Уколи "Оземпік", чаї та БАДи: міфи про схуднення розвінчала дієтологиня Світлана Фус

Худнути швидко, легко, без дієт і спортзалу. Хто б із нас цього не хотів? І сучасні препарати обіцяють: це можливо — кілька уколів, і все. Але чи можна їм вірити? І чи справді чаї для схуднення такі ефективні? Про це у програмі "Здоровий вибір" на телеканалі "Дім" говоримо з лікаркою-дієтологинею вищої категорії Світланою Фус.

Ведуча — Світлана Леонтьєва.

Уколи "Оземпік"

— Останнім часом багато говорять про уколи "Оземпік" як швидкий спосіб схуднення. Його колють як зірки Голлівуду, так і звичайні українці. Яке ваше ставлення до цього препарату?

— "Оземпік" — це препарат, який має показання для застосування. Це ендокринологічний препарат, який використовується при цукровому діабеті II типу. Його призначають ендокринологи. І як приємний побічний ефект — це зниження ваги. Причому ця вага знижувалася, і потім трималася досить довго в тих людей, за якими спостерігали.

Я позитивно ставлюся до "Оземпіку" саме як до ліків. Це, можливо навіть, якийсь прорив у лікуванні цукрового діабету, коли людина має ожиріння і їй треба знижувати вагу, а вона не може самостійно цього зробити.

Але, не змінюючи способу життя, ставлення до того, що ми їмо, коли ви закінчите колоти цей препарат, через деякий час у багатьох людей вага повернеться.

— Інформація про "Оземпік" переважно поширюється соцмережами. А як ви почули про цей препарат?

— Я почула не від пацієнтів, а від ендокринологів. Ця лінійка відома в ендокринології дуже давно. А бум про "Оземпік" як препарат, який ще бореться із зайвою вагою, почався лише кілька років тому.

— Чи безпечно худнути за допомогою уколів "Оземпік"?

— Я дієтологією займаюся понад 30 років. За цей час уже переглянула багато чого, і точно знаю, що в людей закінчуються або гроші (і вони переходять на колишнє харчування), або здоров'я.

Усе треба робити з головою. Треба, щоб у людини було розуміння: навіщо вона це робить, чи є в неї показання для використання препарату.

У людини з ожирінням, як правило, є цукровий діабет, інсулінорезистентність (порушення метаболічної відповіді на інсулін, — ред.). У цьому випадку є показання, і тоді препарат допомагає людям скинути і вагу, і поліпшити інсулінорезистентність (тобто підняти чутливість до інсуліну), і вирівняти рівень глюкози. Тобто це життєво необхідно. І якщо такий препарат існує і має такі позитивні дії на організм, то цим треба користуватися, і ендокринологи цим користується.

Але коли в тебе немає показань, і ти починаєш його вживати, то невідомо, чим це закінчиться.

Треба розуміти, що наш організм має певні потреби в нутрієнтах — тобто в білках, жирах, вуглеводах, вітамінах і мінералах. Є певний обсяг їжі, який нам забезпечує це. Ми не можемо з'їсти 50 грамів чогось, і сказати, що ми забезпечили організм усім необхідним. Нам треба якась певна кількість.

Плюс у нас є м'язи, і треба, щоб ті ж руки й ноги працювали. А якщо ми не живимо, не тренуємо їх, у нас зменшується м'язова тканина, більше з'являється жирової тканини, ми слабшаємо і наш метаболізм трішечки сповільнюється. Тому що найактивніші метаболічні тканини, які вживають енергію, — це м'язи, серце, печінка. Тому нам треба тримати баланс.

І коли людина на "Оземпіку" зменшує кількість їжі, то відбувається таке: з часом перестає вистачати нутрієнтів для нормального забезпечення організму всім необхідним. Ні вітамінів, ні мінералів не вистачає, бо обсяг їжі недостатній. А коли людина мало їсть, вона швидше старіє.

Є історія, що нам треба їсти трошки менше, робити дефіцит калорій. Але це має бути невеликий дефіцит калорій. Це не має бути половина твоєї добової потреби.

По-друге, коли ендокринолог (саме адекватний ендокринолог) призначає цей препарат, він буде завжди наголошувати на такому: за час, доки ви колите "Оземпік", ви маєте навчитися правильно харчуватися і займатися спортом. Тобто, щоб коли ви припините його вживати, ви маєте на чомусь залишитися. Якщо ви повернетеся до попереднього хаотичного харчування, то ви просто повернетеся до колишньої надмірної ваги і навіть наберете ще більше.

Так само працюють усі низькокалорійні дієти: поки ти тримаєшся на склянці кефіру цілий день, а потім повертаєшся до звичного харчування — все починається спочатку. І ось ці гойдалки відбуватимуться все життя.

— У соцмережі бачила коментар, що "Оземпік" знижує ризик серцево-судинних захворювань. Це правда?

— Давайте ми будемо аналізувати висновки лікарів, а не соцмережі.

— "Оземпік" тільки нещодавно зареєстрували як лікарський препарат в Україні, і ще, кажуть, що навіть в аптеках його немає. При цьому в соцмережах люди діляться своїм досвідом таких уколів, стверджують, що їх їм призначив лікар.

— Я ще не бачила "Оземпік" у наших аптеках. Я не знаю, хто призначає препарати за принципом "ти йди і купи все в інтернеті". Це несерйозно.

— Підбиваючи підсумки, уколи для схуднення — так чи ні?

— Так, але тільки за показаннями і під наглядом лікаря, тобто якщо в цьому є необхідність.

Чаї та пігулки для схуднення

— Чай для схуднення існує?

— Ні. Взагалі немає такого продукту харчування або якогось чаю, які ви б вживали, але їли все що завгодно і при цьому схудли.

Ви будете худнути завдяки чому? Ці чаї можуть бути сечогінні, проносні. Тобто з вас вийде вода, очиститься кишківник, тобто вийдуть 2-3 кілограми — і на цьому все.

Тому що ви не змінюєте головного. Адже надмірна вага — це коли кількість енергії, яка надходить з їжею, більша, ніж кількість енергії, яку ви витрачаєте.

— А біологічно активні добавки (БАД), таблетки, клітковина? Щось із цього працює?

— Не працює нічого. Є таблетки, які можуть вам просто зменшити апетит. Такі є. Вам не хочеться їсти, і за рахунок того, що ви зменшуєте кількість їжі, ви починаєте ніби худнути.

Але все одно нам треба розуміти: якщо ми їстимемо тістечка, ковбасу, питимемо солодку воду і водночас вживатимемо ту саму клітковину, — нічого не допоможе. Єдине, може, краще почне працювати кишківник. Але це суттєво не вплине на схуднення.

— А ці пігулки, порошки несуть якусь загрозу?

— Це залежить від того, що до них входить.

Була в нас історія з біологічно активними добавками, які містили дуже велику дозу кофеїну чи інших енергетиків. Енергія витрачалася через те, що в людини підвищувалася частота серцевих скорочень. Організм починав швидше працювати (серце, дихання тощо), і ти живеш у стані постійного збудження — тобі ні їсти не хочеться, ні спати, нічого не хочеться. Тобто в цих БАДах містилися різні психотропні речовини, які були спрямовані на те, щоб тобі не хотілося їсти.

А я все своє професійне життя, понад 30 років, пояснюю населенню України: люди, коли ви зрозумієте, скільки чого вам потрібно, ви знайдете серед усієї маси їжі те, що ви любите, і ви зможете на цьому просто формувати свій власний раціон.

Плюс важливо займатися спортом. Не прямо зранку до ночі сидіти в спортивному залі. Багато досліджень показують, що достатньо, наприклад, скільки-то кілометрів пройти за день у певному темпі і скільки-то разів на тиждень зробити силові вправи. Цю інформацію можна знайти, це не таємниця. Але людині потрібно, щоб вона, лежачи на дивані з чипсами на животі, дивилася якусь передачу, випила сечогінні, проносні пігулки, і щоб потім це все швидко вийшло.

Правильне харчування

— З чого правильно починати худнути?

— З ведення харчового щоденника. Поки ви не зрозумієте, як ви взагалі харчуєтеся і що ви робите не так, ви ніколи не зможете нічого виправити. Коли ви будете бачити свої помилки, ви будете більш осмислено це робити. Тобто треба записувати що, коли і скільки ви їсте.

— Намалюйте нам правильну тарілку, що на ній має бути і в якому об'ємі?

— Є різні методики з визначення порції та складу їжі, ви можете вибрати, яка вам подобається.

Наприклад, користуються "гарвардською тарілкою". Це тарілка, яка ділиться навпіл, на одну половину кладуться овочі. Другу половину знову ділимо навпіл — на один бік кладемо білкову їжу, на інший — вуглеводи. Так може виглядати кожен ваш прийом їжі. Це дуже просто.

Читайте також: Продукти для здоров'я: складаємо збалансовану тарілку харчування з нутриціологом

Є методика за долонями. Люди різні, долоні в них теж. І долоні — це теж методика обчислення обсягу їжі. Я навіть зробила проєкт "Все в твоїх долонях", щоб людина розуміла, скільки їй овочів потрібно з'їсти, скільки білкової їжі, скільки вуглеводної. І коли ти починаєш це все міряти руками, а потім зважуєш, ти виходиш на кількісну характеристику того, що тобі треба з'їсти за день. І все, більше нічого не треба робити.

Головне, цю всю історію для себе організувати.

— Скільки разів на день треба вживати їжу? Ось раніше були дуже популярні перекуси. А що зараз каже наука дієтологія?

— Наука дієтологія каже, що ви маєте режим харчування підлаштувати під свій графік життя. І їжа має бути здоровою. Принцип який: ви маєте з'їсти стільки їжі, щоб вона не принесла енергії більше, ніж ви витратите. І все. А будете ви їсти 4 рази, 5 разів, 6 разів, 2 рази — неважливо.

Але дуже багато людей мають проблеми з травною системою, і для цих людей неможливо, наприклад, з'їсти велику порцію, бо людина буде себе погано почувати. Для таких людей краще харчування невеликими порціями є.

Можна їсти рідше, але загальний об'єм їжі має забезпечити ваш організм білками, жирами, вуглеводами, вітамінами та мінералами. І обсяг калорій не повинен виходити за межі обсягу енергії, яку витрачає ваш організм.

Не всі знають, що на роботу наших внутрішніх органів ми витрачаємо енергії в десятки разів більше, ніж коли займаємося спортом.

Наприклад, ми на день витрачаємо 1300 кілокалорій, тобто нам треба наїстися на ці 1300 кілокалорій, щоб забезпечити свій організм. Якщо ми будемо харчуватися нормально, і до того ж проходити якусь кількість кілометрів, будемо напружувати свої м'язи, то врешті-решт ми не будемо так сильно залежати від того, що ми їмо.

Їжа має бути корисною не для того, щоб не гладшати. Ні. Вона має бути корисною для здоров'я. Тому що вона містить багато нутрієнтів, які нам подовжують життя, покращують його якість.

— Скільки треба пити води здоровій людині?

— Є потреба в рідині для організму. Якась частина надходить разом із їжею, яку ми їмо. Навіть горіхи містять 17% води. Якась частина надходить із водою, яку ми п'ємо. Крім того, коли їжа перетравлюється в організмі, під час цього процесу теж виділяється вода.

Є середні розрахунки, які не відповідають якимсь точним науковим розрахункам. Але плюс-мінус підрахували, що людині на кілограм маси тіла треба 30-40 мілілітрів рідини — загалом, яка б зайшла з усіма продуктами харчування, з водою і тим, що виробляється в організмі. Цей об'єм ми можемо сміливо поділити навпіл. І тоді в нас усе, що буде заходити з їжею, — це 15 мілілітрів на кілограм маси тіла, і 15-20 будуть заходити з водою. Також під час розрахунків об'єму води треба зважати на те, чи це опалювальний сезон, чи це літо, спека, чи ми спортом займаємося. Наприклад, зараз ще триває опалювальний сезон, і нам потрібна вологість і зверху, і зсередини.

Я особисто випиваю на день до 1,5 літра води. Я порахувала, мені це нормально, тому що я їм багато фруктів, овочів. У тих же помідорах, огірках 80-90% води. І коли ти їси певну їжу, у тебе немає високої потреби пити.

Під воду підпадають чаї без кофеїну (трав'яні, наприклад), без цукру, без молока. Кава теж може підійти сюди. Сюди може підійти вода з імбиром, вода з лимоном, що хочете. Тобто ці 1,5 літра, які нам потрібні протягом дня, ми можемо випити в різному форматі.

Тому що деякі люди кажуть: я не можу пити воду, вона мені несмачна. Я їм відповідаю: ви не пробували просто її підігріти.

Читайте також: Як визначити свою норму води: поради нутриціолога Наталії Гончарик

— За скільки часу потрібно з'їдати порцію їжі? Я чула, нібито щонайменше 15 хвилин.

— У мене є знайомі, які, наприклад, по півгодини їдять, пережовуючи кожен шматочок.

Майже вся гастроентерологічна патологія, яка існує в природі, починається з ротової порожнини. Люди перестають нормально пережовувати їжу. Вони ковтають на ходу, вони ковтають цілі шматки їжі.

А все залежить від першого етапу. Наскільки ми механічно обробимо цю їжу, наскільки вона потім оброблена нашою слиною зайде до шлунку — від цього буде залежати, скільки вона там перебуватиме, які там будуть працювати бактерії, щоб усе це розкласти на інгредієнти.

Щодо часу — це індивідуально для кожної людини. Якщо ви можете за 15 хвилин усе ретельно пережувати, ну, нехай буде 15 хвилин.

— А що таке інтервальне голодування і наскільки воно дієве?

— Дійсно, всі чули про інтервальне голодування. Воно передбачає режим харчування, і це особливо важливо для людей, які хочуть підтримувати фігуру.

Якщо подивимося на рекомендації, які були мало не від Гіппократа, ми маємо їсти, наприклад, 3 чи 4 рази на день. Але має бути так: поїли, наїлися адекватно, без переїдання, і потім має пройти 3-4 години до наступного прийому їжі. Це для того, щоб перетравилася вся їжа. А якщо ми через 1,5 години пішли поїсти ще щось, то ми вже переїдаємо.

Тобто ми маємо поснідати. Потім у нас є 3 години для того, щоб не думати про їжу, а пити воду або щось іще — тобто питний режим. Потім знову поїли — і знову п'ємо. І так виходить, що ми їмо 3-4 рази на день. Найбільший часовий проміжок має бути між останнім вечірнім прийомом їжі та наступним ранком. І це має бути не менше ніж 12 годин. Тому що за 12 годин організм має все перетравити й утилізувати.

— Ви говорите про здорове харчування. Невже не можна хоч трішки тістечок?

— Якщо ви з'їсте пів кіло овочів, з'їсте якоїсь кашки, м'яса — тобто здорову, нормальну їжу, то маленький шматочок чогось солоденького ви можете собі дозволити.

— А ковбасу?

— Ковбасу ми можемо віднести до такої їжі, яка має негативний вплив на наше здоров'я. Тому що консерванти, все те, що там міститься...

— А якщо домашня ковбаса?

— Можна, тоді враховуйте її у своєму раціоні просто як м'ясо. Є об'єм білкових продуктів, який ви маєте з'їсти за день, наприклад, яйця, м'ясо, риба, птиця тощо. Ось ви маєте з'їсти, наприклад, 200 грамів усього за день. Візьміть 200 грамів цієї домашньої ковбаси (тільки щоб там жирів не було), розділіть їх на три прийоми і з'їжте.

У мене люди часто запитують про пельмені. Що таке пельмені? Це вуглевод із білком. Значить, до тієї порції пельменів у 10 штук візьміть удвічі більше овочевого салату, або просто овочів, і з'їжте свої пельмені раз на тиждень, і перестаньте про це думати.

— І насамкінець — ваші топ-3 поради для тих, хто бореться зі своїми кілограмами.

— По-перше, дотримуватися розподілу продуктів згідно з тарілкою здорового харчування. Це можна точно виконати.

По-друге, пийте достатньо води.

І третє — почніть займатися спортом. Не виснажливим, а таким, який був би вам у задоволення. Тобто починайте рухатися. Можна їсти багато, можна їсти мало, але без руху ми просто не матимемо тих можливостей, які нам дадуть більше свободи.

Читайте також: Як поліпшити якість сну, навіть коли навколо стрес — рекомендації експерта