Истории о людях и психиатрии: разговор с автором книги "Никого нет в лесу. Истории о людях, зданиях и психиатрии" Кристиной Шалак

Врач-психиатр, автор книги "Никого нет в лесу. Історії про людей, будівлі й психіатрію" Кристина Шалак собрала немало историй людей, которые живут с психическими расстройствами. Книга помогает разобраться, как жить, или поддерживать близких, с расстройством, объясняет, как работают психиатрические больницы и как война повлияла на психическое состояние украинцев. Больше узнавайте в материале "Ранку Вдома".

Ведущие — Ирина Хоменко и Костя Октябрьский.

— Расскажите, для кого эта книга? Какая у нее миссия?

— Когда я писала эту книгу, то я хотела создать ее для широкого круга читателей. То есть, чтобы она была интересна не только психиатрам, психологам, пациентам или их родственникам, а вообще всем людям, которые по той или иной причине интересуются темой психиатрии. Она написана в жанре нон-фикшн. То есть это не классическая научная литература, но и не художественная. Это литература на стыке жанров. Это реальные истории, реальные факты, но написанные доступным языком. То есть все научные термины максимально объяснены, а их не так уж и много. Книга написана так, чтобы широкий круг читателей мог ее прочитать и понять. Основной задачей книги является рассказать об этой теме для того, чтобы ее нормализовать. Потому что тема психиатрии является очень такой стигматизированной. Я хотела, чтобы с помощью этого рассказа люди, которые имеют какие-то расстройства или подозревают их у себя, своих родных, или уже лечатся, чувствовали себя нормальными, принятыми, не стеснялись говорить о том, что они переживают. В общем, чтобы в обществе это было менее стигматизированным, чтобы было принято говорить об этом открыто.

— Довольно интересное название у книги. Почему именно такое?

— Это вопрос, который мне задают на каждой презентации. На самом деле название книги происходит от философского вопроса. Это такой вопрос из области метафизики: "Слышен ли звук падающего дерева в лесу, если никого нет рядом?". Это вопрос о том, существуют ли какие-то вещи и явления, если они не имеют свидетелей. Например, с этим деревом, если нет уха — слухового аппарата, который бы воспринял звук падения дерева, то существует ли этот звук? На этот вопрос, если говорить философски, то можно очень по-разному отвечать. Он мне перекликается с темой психиатрии, потому что она очень замалчиваемая. Несмотря на то, что психические расстройства распространены, о них говорят мало. Люди, которые лечатся, об этом не любят рассказывать. Если кто из родных болеет, тоже об этом не говорят. Психиатрические больницы закрыты, интернаты закрыты. То есть что-то происходит, а что именно, большинство людей не знает. Это такой параллельный мир. Поэтому в этой книге я хотела исследовать этот мир, узнать, как он выглядит на самом деле и действительно ли существует то, о чем мы не знаем.

— Кто герои этой книги? Это реальные люди? 

— Герои реальные. Здесь есть и врачи психиатры, психологи и пациенты стационаров, пациенты амбулаторий, и родственники пациентов. Потому что я хотела максимально раскрыть эту тему. Она очень чувствительная, особенно если говорить о пациентах. Из-за того, что должна быть сохранена конфиденциальность. Когда я собирала эти истории — записывала интервью, или эти люди сами ко мне обращались, чтобы поделиться историей, то я с ними проговорила или оставлять их имена, или менять их. Рукопись я отдавала на согласование героям книги. Некоторые меняли имя. Впрочем, было несколько героев, которые решили не менять имена. Там, например, в разделе о депрессии есть девушка, которая болела депрессией несколько лет, и она об этом открыто рассказывает. Я там даю ссылку на блог, в котором она дает интервью и рассказывает о своем опыте борьбы с депрессией. То есть такие истории — это те истории, о которых можно более так открыто говорить. Другие темы конфиденциальные. Надо быть очень осторожной для того, чтобы не задеть чувства героев и авторов этих историй.

— Сколько лет и где именно вы собирали эти материалы?

— Я собирала и в психиатрических больницах, и с помощью общественной организации, которая помогает людям с психическими расстройствами. Там есть история из центра для украинских беженцев в Польше, где я работала, когда началась большая война. Там есть истории, которые нашли меня сами. Люди, которые ко мне сами обратились. Сказали, что хотят поделиться, когда читали, что я пишу такую книгу. То есть география она такая достаточно широкая и так же во времени все разбросано. Потому что я начала делать первые заметки еще когда училась в интернатуре. Это было семь лет назад. Просто я не писала постоянно. Более активно я писала ее уже в 2022 году, когда издательство проявило заинтересованность. Тогда я тщательно начала собирать эти истории. Когда началась война, то у меня была такая мысль о том, что сейчас эта книга никому не будет нужна. Я думала, что никто не будет издавать книги, да и не будет читать их. Если и будут, то только о войне. Шли месяцы. Так сложилось, что я познакомилась с представительницей издательства "Лаборатория", которая почитала мои тексты и сказала, что издательство заинтересовано в этой книге, хочет ее издать. Тогда я осознала, что книги будут издаваться, их и в дальнейшем готовят. Во-вторых, есть разные интересные темы. Поэтому я писала книгу в перерывах между работой, войной и другими переживаниями.

— Кристина, как изменились запросы людей после начала полномасштабного вторжения?

— Я не могу быть до конца объективной, потому что до войны я работала в стационаре. После войны я начала вести частную практику, это совсем другая категория пациентов. Впрочем, определенную динамику я отслеживала. Когда война только началась, то многие люди, которые имели какие-то расстройства, переживали ремиссию на фоне стресса. То есть они мобилизовались, их психологические проблемы отходили на второй план, люди даже могли лучше себя чувствовать. Потом это пошло на спад, и сейчас есть больше стрессовых расстройств. Это не только ПТСР. Это различные реакции на стресс, острые реакции на стресс. Это тревожные расстройства, которые возникли после стрессовых ситуаций вследствие травмы и депрессивные состояния. То есть этого действительно стало больше. Если говорить о психотических расстройствах, о шизофрении, то здесь все стабильно. Зато болезней, которые возникают вследствие стресса, точно стало больше.

— Стоит ли обществу изменить свое отношение к людям с психическими расстройствами? Возможно ли это сделать? 

— Во-первых, надо больше знать об этих расстройствах. Понятно, что если человек не интересуется этой темой, то он вряд ли будет где-то дополнительно искать источники, чтобы об этом узнать. Но для этого и пишутся такие книги. Потому что когда есть больше понимания, тогда меньше предубеждений и страха. Например, если говорить о том, что психические расстройства очень распространены, что они очень разные, спектральные, что психическое расстройство не равно агрессии, опасности, что наоборот, люди, которые имеют психические расстройства, по статистике, чаще становятся жертвами насилия, а не сами представляют опасность для кого-то. То есть, если об этом больше говорить, больше рассказывать, показывать, как выглядят больницы, как происходит прием психиатра, тогда общество это будет спокойнее воспринимать. В идеале, расстройства психики должны восприниматься на уровне заболеваний тела. То есть с пониманием того, что это нормально, потому что все может болеть. Так же, как и любые болезни тела, они могут быть легкими, могут быть умеренными, могут быть тяжелыми, временными, хроническими. Так и есть, что если что-то такое есть, то можно обратиться за помощью и ее получить.

Также интересны гости "Ранку Вдома":

• На Intro-2024 покажут Сараево и U2, Эннио Морриконе и Gogol Bordello: интервью с основателем фестиваля Кириллом Марикуцой
• Белая книга с советами и прогнозами по образованию на деоккупированных территориях: интервью с нардепом, соучредителем фонда "Соломенские котики" Романом Грищуком
• Миллионы украинцев получили образовательные документы в "Дії": представительница Минцифры рассказала о новой услуге и возможности пользоваться дипломами за рубежом
• "С некоторыми гостями была серьезная "заруба", а некоторые просто плакали": интервью с ведущим проекта "Муз_Тренд" Славой Деминым
• Киевлян приглашают увидеть "Силы, вооруженные танцем": о концерте трех военных ансамблей Украины рассказала режиссер проекта
• Как во время войны остаться профессионалом и приносить пользу людям — советы психолога
• Зависимость психического состояния от физического: тренер Анита Луценко объяснила, как это работает
• Благотворительный проект фонда "Зграя" конвертирует книги в помощь ВСУ: интервью с волонтеркой штаба общественной организации