"Северный поток-2": как Украине добиться обещанных гарантий от Германии и США

Газопровод "Северный поток-2", по которому Россия планирует поставлять газ в Европу в обход Украины, достроен. Но еще не введен в эксплуатацию — начат процесс сертификации, который займет еще около 3-4 месяцев.

Без разблокировки транзита российского газа через Украину газопровод "Северный поток-2" не запустят. Об этом заявил глава НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко. Он заверил, что об этом говорится в совместном заявлении США и Германии относительно газопровода.

"Прямыми требованиями Третьего энергопакета является отделение оператора газопровода от воздействий "Газпрома" и Путина, а также обеспечение свободного доступа покупателей к приобретению газа и последующего бронирования транзитных мощностей. Украинская стратегия заключается не в том, чтобы просить какие-то гарантии и потом на них полагаться. Все мы понимаем, что "Газпром" и Путин в Европе пытаются использовать право силы. Наша же сила — как раз в правовой обоснованности позиции. Есть успешный опыт, когда мы побеждали Россию с помощью силы права в Стокгольмском арбитраже. И как раз стратегия заключается в том, чтобы опираться на силу права и в дальнейшем", — сказал Витренко.

Украина должна остаться страной-транзитером российского газа для Европы. С таким заявлением выступил Олаф Шольц — лидер Социал-демократической партии Германии, которая победила на выборах в Бундестаг. По словам кандидата в канцлеры, Германия позаботилась о том, чтобы поставка газа для некоторых стран Восточной Европы не была поставлена под угрозу со стороны России.

"Что касается трубопровода, строительство которого завершено, то важно, чтобы все учитывали гарантии, которые связаны с его работой. К гарантиям относится то, что Украина должна оставаться транзитером", — акцентировал Шольц.

Ситуацию относительно "Северного потока-2" и вопросы гарантий для Украины в программе "Украина на самом деле" телеканала "Дом" обсуждаем с директором ExPro Consulting Геннадием Кобалем и директором программ безопасности Совета внешней политики "Украинская призма", главным редактором UA: Ukraine Analytica Анной Шелест.

Ведущая программы — Алена Черновол.

— Какова сейчас ситуация с запуском "Северного потока-2"?

Кобаль: Ситуация следующая. Нам надо подготовиться к отопительному сезону. И главная задача в этом ключе — это обеспечить максимальную загрузку топлива — природного газа — в подземное хранилище. С этой задачей мы справились, я считаю, отлично. У нас есть большое количество газа, почти 19 млрд куб. м, чего, в принципе, нам должно с лихвой хватить для прохождения отопительного сезона. Это задача номер один.

Задача номер два — это сохранить максимально транзит природного газа из России в Европу. У нас есть подписанный контракт, он будет действовать до 2024 года. И он обеспечит нам тоже 40 млрд куб м транзита каждый год.

Но, как и всегда, есть нюансы. Нюанс состоит в том, что Россия может манипулировать объемами. В какой-то момент они могут больше давать, в какой-то — меньше объемов через Украину транспортировать. И вот это может сыграть очень важную роль, в том числе негативную, для прохождения отопительного сезона. Так может случиться, что в холодный период Россия перестанет транзитировать газ через Украину. Вот это может быть для нас проблемой.

— Но ведь в договоренностях между США и Германией о запуске "Северного потока" четко указано о гарантиях для Украины. И если Россия будет использовать газ как оружие, будут приниматься соответствующие меры. А если РФ прекратит транзит посреди зимы — это же и есть "использование газа как оружия". Это уже не экономика, а вопросы безопасности.

Шелест: В последние 10 лет энергетика относится тоже к сфере безопасности все чаще и чаще. Еще после первых российско-украинских "газовых войн" фактически все наши европейские партнеры начали говорить о том, что энергетика для Российской Федерации — это такое же оружие, как и танки или самолеты.

Достаточно сложные фразы заложены в американо-немецкие договоренности. Но нам необходимо обращать внимание еще и на несколько других моментов. Например, о том, что Германия назначает специального представителя для переговоров между Россией и Украиной, чтобы помогать в этих переговорах (по заключению с Россией договора на транзит газа после 2024 года, — ред.). То же самое мы увидели и с американской стороны. То есть в данной ситуации есть определенная надежда, что Украина не будет оставлена одна в переговорном процессе.

А что касается европейской стороны, то есть конечные получатели, которые также будут задействованы. Это, как минимум, первый шаг. Потому что Украина много лет настаивает, чтобы Европейский Союз становился третьей стороной в переговорах как конечный получатель. Пока это еще в процессе.

И если мы говорим именно об отключении поставок, это, естественно, будет воспринято как угроза безопасности и подпадает под те формулировки, которые есть в американо-немецком соглашении. А вот сокращение поставок, то есть когда будут просто падать цифры, — здесь уже все будет зависеть от того, насколько наши дипломаты смогут объяснить это нашим западным партнерам.

— Сколько Украина потеряет от запуска "Северного потока-2", от возможного прекращения, уменьшения количества транзитного газа через Украину? Называют разные цифры: что потери составят от 1 до 2 млрд. долл. ежегодно. Вы какими цифрами можете оперировать?

Кобаль: Что касается возможного уменьшения транзита в этом отопительном сезоне, то в деньгах мы особо ничего не теряем, потому что у нас есть контракт, и денег будут платить столько, сколько указано в контракте, а не сколько перекачали.

Но потом у нас наступает 2024 год, и у нас заканчивается транзитный договор. И тогда мы, конечно, можем потерять даже половину ныне гарантированных 40 млрд куб. м газа. Я напомню, что еще несколько лет назад мы транспортировали в Европу 120 млрд куб. м. То есть сейчас мы на 30% используем нашу газотранспортную систему. В 2024 году эта цифра может уменьшиться еще вполовину. Поэтому у нас могут быть потери. То есть из нынешних доходов нашей газотранспортной системы в 3 млрд долл. в год мы можем потерять приблизительно половину.

Надо также помнить, что в этом году также построен газопровод в обход Украины с южной стороны — это Турецкий поток. В этом году он уже дошел до Венгрии. И вот 27 сентября Венгрия подписала с "Газпромом" договор на поставку 4,5 млрд куб. м. газа в год в обход Украины. На 15 лет — до 2036 года. А этот транзит все время шел через Украину — в 9 млрд куб. м, и сейчас мы теряем половину этого транзита. Это первый нюанс.

И, конечно же, "Северный поток-2", который будет огибать Украину с севера. И вот поставки как раз в северную часть Европы — Германия, Чехия и далее до Австрии. Вот круг как раз и замкнется. И Россия получит возможность полностью отказаться от транзита через Украину.

Здесь включаются вопросы политики, убеждений и давления. И тогда вот это и будет результатом, сколько мы сможем для себя выторговать транзита, вот это и будет ответ, насколько успешными будут наши переговоры и наши гарантии от наших европейских и американских партнеров.

— "Северный поток" построен, но еще не введен в эксплуатацию. Возможно ли блокирование его запуска?

Шелест: Блокировка может быть. И поднятие в связи с этим вопроса компенсации компаниям, которые инвестировали средства в этот проект. Но это, скорее, не международные вопросы, а темы бизнеса. Потому что главное, на чем, например, немецкая сторона сделала акцент в связи с "Северным потоком" —  что это не государственный проект, это не государственные контракты. Что это бизнес-проект. Соответственно, правительство не может вмешиваться в эти вопросы. В связи с этим возникало очень много трений и в самой Германии между политическими партиями. Потому что они настаивали, что энергетическая безопасность не может быть просто коммерческим проектом. Более того, это не может быть просто коммерческим проектом, когда мы говорим о Российской Федерации.

Тем не менее, мы можем ожидать, что Российская Федерация будет давить достаточно серьезно не только на Германию, но и на другие страны по поводу запуска "Северного потока-2". И как мы видели, она уже пошла как путем дипломатических переговоров, так и путем судебных разбирательств. Например, попытки сделать так, чтобы не подпадал этот трубопровод под правила энергетического союза в Европе. Соответственно, чтобы не было разделения поставщика и транспортера. Подобные вещи уже происходят.

Мы видим, что Российская Федерация очень активно работает по всем направлениям — как лоббируя политиков, так и действуя через арбитражи. Думаю, что то же самое будет происходить и с транзитными странами, через территорию которых прошел этот трубопровод.

Не забываем еще и о шантаже, который был замечен буквально неделю назад, когда в Европе началось достаточно серьезное сокращение и поставки газа, и поднятия цены. Очень многие эксперты в европейских странах моментально связали этот процесс с возможными действиями Российской Федерации для того, чтобы "удивить" отдельные правительства, показать им, что РФ может сделать так, чтобы они были более сговорчивыми по запуску "Северного потока".

— И что же Украине сейчас делать с этим американо-немецким соглашением? Может, тоже проводить какие-то встречи, чтобы прояснить, что именно нам гарантируют США и Германия? Чтобы эти соглашения не оказались потом просто листом бумаги.

Кобаль: Во-первых, Украина уже и так много чего сделала. Мы имплементировали требование европейских институций относительно газового рынка. Нам надо дальше двигаться.

Сейчас одна из важных идей, которые надо внедрить, — перенести покупку газа европейскими компаниями на украинско-российскую границу. Сейчас покупка производится уже на европейской границе: Словакия, Венгрия. А надо добиться, в том числе с помощью наших европейских коллег, Еврокомиссии, перенести закупки на украинско-российскую границу. Надо продвигать эту идею и заставлять россиян делать это. А мы в свою очередь говорим о том, что Украина является частью европейского рынка. Мы имплементировали все, что его касается. Мы реформы провели. И вот мы готовы, в принципе, это уже обеспечить.

И увязать запуск "Северного потока-2" с этими моментами. То есть вы хотите запустить — пожалуйста, но есть такое условие. И это все прописывается. Вот это будет гарантия для нас того, что у нас будет возможность покупать газ, и мы останемся с газом.

Есть и другие варианты. Там более сложные конструкции, которые не так просто будет внедрить. Например, Украина раньше закупала газ и в Средней Азии, и через Россию. То есть мы не должны только у России покупать. Можно покупать газ в других странах, а через Россию лишь транзитировать. Но Россия этот вариант ликвидировала в свое время. Почему бы это не восстановить и как раз увязать с разрешениями на ввод в эксплуатацию "Северного потока–2"?

— А заявление лидера социал-демократов, кандидата в канцлеры Германии Олафа Шольца, что его страна позаботится о том, чтобы Украина осталась транзитером — это ведь позитивный сигнал?

Шелест: Да, конечно. Потому что позиция социал-демократов была наиболее сложной, что касается и взаимоотношений и с Российской Федерацией, и что касается "Северного потока".

Правда, необходимо понимать, что Социал-демократическая партия не едина в отношении России. Там есть такие представители, как бывший канцлер Шредер, который работает теперь замечательно на Российскую Федерацию. Но есть и абсолютно другие представители.

И Олаф Шольц как раз относится к таким, которые занимают намного более осторожную позицию, во-первых. Во-вторых, намного более четкую позицию по отношению к Украине, и это касается не только "Северного потока". Очень четкое заявление, что он будет продолжать политику Ангелы Меркель в отношении транзита для Украины, важно. Посмотрим, как это будет реализовываться теперь на практике.

Но если социал-демократы сформируют коалицию с партией "Зеленые", тогда мы получим дополнительного союзника, который будет настаивать не только на транзите, но и в принципе очень осторожно относиться к "Северному потоку".

— Мы говорим о Германии, но в договоренностях участвовали и Соединенные Штаты. Как сейчас США могут помочь повлиять на ситуацию?

Кобаль: Соединенные Штаты имеют свое влияние в Европе. И я думаю, что ни для кого не секрет, что США могут разговаривать, убеждать, в том числе и Германию.

Но надо не забывать, что есть и другие страны в Европе, которые обеспокоены и являются нашими союзниками в вопросе "Северного потока". В первую очередь это Польша. Это большая страна. Она — наш надежный партнер в этом вопросе. Польша внесла свою лепту в то, чтобы немного притормозить строительство, и Польша тоже будет страдать от ввода этого газопровода, потому что через Польшу тоже идут транзитные потоки газа. Через Беларусь и Польшу по газопроводу "Ямал" газ идет в Германию. И там тоже довольно-таки значительные объемы газа транспортируются. Польша тоже останется без этих объемов транзита газа.

Но Польша оказалась более подготовленной, чем Украина. Они предусмотрели такое развитие событий. Они построили свой собственный терминал LNG. Они в следующем году завершают строительство собственного газопровода Baltic Pipe из Норвегии. То есть газ будет идти из Норвегии через Данию в Польшу. И вот таким образом Польша уже оказалась готовой. У них есть поставки газа. Если из России у них не будет транзита, тогда у них будет газ из Америки, из любой точки мира. Ну и из Норвегии.

Шелест: Раз мы уже говорили о европейских делах, Украине очень важно иметь в виду то, что вся Европа на данный момент все больше и больше уходит от газа и переходит к "зеленой" энергетике, к возобновляемой энергетике. И мы видим, что эта тема была важна и во время американо-немецкого соглашения, которое касается Украины. Помощь как раз будет предоставляться Украине для того, чтобы мы изменяли немножко свою энергетическую систему и не были настолько зависимы. Это сейчас топ-тема и для Европейского Союза, которая постоянно в переговорах с Украиной.

Поэтому и будущее украинской энергетической системы в целом будет зависеть от того, насколько Украина будет готова модернизироваться и идти в ногу с европейскими партнерами для того, чтобы переходить на "зеленую" энергетику, а не только быть зависимыми от старых источников энергии.