Дороги, трансплантология и КПВВ: "Неофициальный разговор" с главой Херсонской области Сергеем Козырем

Как завоевать доверие людей, живущих на границе с Крымом: "Сказал — сделал. По-другому никак". Как достроить долгострой: "Может женщина родить за 4 месяца? Точно так же и в стройке. Если бетон должен высохнуть, он должен высыхать". О количестве квартир: "Кто мешает пойти поработать 15 лет в шахте, и купить себе 6 квартир?". О шансе для Херсонщины и о воде для Крыма: "У нас же есть Северо-Крымский канал. Сколько там воды использовано? Столько-то. А течет больше. За нее же никто не платит".

Герой программы "Неофициальный разговор" — глава Херсонской областной государственной администрации Сергей Козырь.

Сергей Козырь — руководит Херсонской ОГА с марта этого года. Ранее занимал должность заместителя председателя облгосадминистрации по вопросам регионального развития, инфраструктуры и экологии. Курировал строительство КПВВ на админгранице с временно оккупированным Крымом и объекты "Большого строительства" в области. В ОГА попал через пилотный проект LIFT.

Козырь родом из Донецка, работал в угольной промышленности — прошел путь от горнорабочего до директора шахты. После 2014 года, с началом вооруженного конфликта на Донбасса, уехал на работу в Днепропетровскую область. До назначения в Херсоне бывал лишь проездом — по дороге в Крым, еще до его оккупации. Женат. С супругой воспитывает сына Никиту и дочь Александру. В своем кабинете слушает Скрябина, а в Херсонской ОГА в коридорах развесил картины местных художников.

Ведущая программы — Карина Самохвалова.

Дорога к морю

— Вы руководите такой уникальной областью — 100 километров до моря, транзитная, можно сказать. Какие вызовы лично для себя вы видите?

— До оккупации Крыма область была транзитной, через нее шла дорога на Крым или Одессу. Сейчас, из-за временной оккупации Крыма, есть возможность и шанс ее сдвинуть с места. Это,в первую очередь, развитие инфраструктурных объектов, в том числе, в туристической сфере. Но и аграрный комплекс, потому что у нас единственная область в Украине, где сохранилось максимальное количество орошаемых земель. Мы понимаем, что чем больше будет внимания к Крыму, тем больше будет внимания к той области, которая находится рядом.

Я сам, как и большинство украинцев, в Херсоне был только проездом, когда ехал в Крым или Одессу, а в сам город я не заезжал. Сейчас я вижу тот потенциал, те объекты, которые есть в Херсонской области. И самая большая в Европе искусственная пустыня, и самый большой в Европе искусственно высаженный лес, и Розовое озеро, и два моря, и озеро Сиваш. И Скадовск как детская здравница, и очень большая береговая линия.

Одесса многим уже немножко надоела, люди хотят видеть новое. Тем более, сейчас в связи с карантином развивается внутренний туризм, мы все по-новому открываем для себя Украину. И нам нужно воспользоваться этим шансом, и использовать его по максимуму.

— Что вы планируете сделать, что будет нового у вас?

— Сейчас по всей стране идет президентская программа "Большое строительство", она идет и в нашей области. И чтобы турист мог добраться до какой-то прекрасной нашей локации —  в первую очередь надо сделать дороги. В этом направлении мы работаем. И в течение двух лет мы полностью все дороги государственного значения у себя в области отремонтируем.

— Сколько километров дорог планируется построить в этом году?

— Около 200 км дорог, из них около 125 км — это дороги государственного значения, и около 70 – дороги местного значения.

Приоритетное направление — дорога к морю, например, к нашему Геническому району. В этом направлении в прошлом году мы сделали около 39 км дороги. Думаю, в этом или в следующем году мы полностью закончим ремонт, и из Херсона до Николаевской области будет полностью новая дорога, которая приведет на самую крайнюю точку области, граничащей с Крымом, —  на Арабатскую Стрелку.

— Я езжу на Кинбурнскую косу, еду машиной. Сама коса — это Николаевская область, но дорога к этой косе — это ужас, как после бомбежки…

— Ремонт этой дороги уже в планах есть, мы сейчас разрабатываем проектно-сметную документацию на эту дорогу. Если все получится, мы часть ее начнем делать в этом году, думаю, за 2-3 года мы ее сделаем.

— Кроме автомобильного сообщения на море в Херсонскую область едут и поездом. К железной дороге у украинцев тоже много претензий. Вы, как глава области, имеете влияние на "Укрзализницу", на ее участок в этом регионе?

— У нас со всеми есть прямая связка. Нашу область обслуживают два региональных филиала "Укрзалізниці". Зона ответственности "Приднипровской железной дороги" — дорога на Чонгар, а "Одесской железной дороги" — на Каланчак.

Мы с ними полностью в конструктиве работаем. Сейчас, в туристический сезон, у нас курсируют около 80 поездов. Да, есть претензии и к комфорту вагонов, и к качеству колеи. Но, думаю, со временем всё выровняется.

Долгострой — ровесник Независимости

— Херсон известен также мостом-долгостроем, он ровесник независимости Украины. Президент сказал — достроить. Это как раз такой тест для вас.

— Уверен, что мы достроим его по-любому. И поддержка есть от президента, от правительства. Это один из пяти ключевых объектов по стране. История этого моста началась еще в 1992 году. Тут капсул о том, что "мы начинаем", наверное, закопано больше, чем бетона. Все начинали, но никто толком его не доделал.

— Разворовывали?

— Не могу сказать, для этого есть правоохранительные органы.

На данный момент нам выделили 300 млн грн с прошлого года. И вот мы за эти деньги строим. А до этого было использовано 225 млн. При этом мы еще не использовали до конца свои 300 млн, но мы уже сделали визуально больше, чем было сделано за все годы до этого...

В августе на День Независимости однозначно машины по этому проезду поедут. И этот мост соединит микрорайон Таврический с центром Херсона.

— Скольким людям вы облегчите жизнь?

— Там население больше 18 тысяч. Это своего рода новый Херсон. И люди, когда останавливаются на переезде, они просто теряют время, образуются большие пробки. Херсон — это не Киев, а по пробкам где-то соизмеримо, получается.

— Дело же не только в мосте-переходе. Это же целый комплекс. Тут и школа, которая отсутствовала в этом микрорайоне. Вы все строите в комплексе.

— До конца этого месяца мы объявим тендер на строительство школы. Я планирую ее там построить в течение 2-3 лет. И люди точно будут нам благодарны, президенту благодарны, его программе "Большое строительство" будут благодарны.

Будет мост-переход, будет школа. А сейчас 15-18 тысяч людей вынуждены каждое утро возить детей в школу плюс еще и в пробках стоять.

— По социологии, больше половины жителей не верит, что успеете запустить мост ко Дню Независимости.

— 57% не верят до сих пор, что успеем. А 43% говорят — должны успеть. Но, посмотрим. Развеем их мифы.

— Тут же важно не только успеть, но и сделать качественно.

— Это 100%. Тут у нас много технадзора, и технадзор мы привлекали именно серьезный. Здесь есть представители гильдии технадзоров... Когда заливали бетон, наверное, было человек 6 из технадзора, которые проверяли и бетон, и арматуру. Это очень серьезный и важный объект, класс сложности СС3. Мост — это всегда опасно, это всегда трудные работы, поэтому контроль здесь очень жесткий.

— И за распределением средств? А то говорят: "Козырь так долго строит, асфальт ворует".

— Ну, во-первых, асфальта здесь еще нет. Во-вторых, давайте смоделируем ситуацию. Может женщина родить за 4 месяца? Даже если мы соберемся всем миром, с президентом, она не родит. Есть время, период. Точно так же и в стройке. Если бетон должен высохнуть, он должен высыхать. Долго — не долго. Сделайте быстрее! Почему с 1992 года не сделано?

— Строят украинские специалисты или приглашаете турков?

— Украинские. Большинство — местные жители. Понятно, что важные специалисты из Киева, Винницы, из других регионов нашей страны. Потому что вся страна строится, и страна еще не готова к такому объему строительства. Очень тяжело найти свободных специалистов.

Плюс строительство — это же и рабочие места. И вместо того, чтобы ехать на заработки за рубеж, этот мост позволяет людям оставаться здесь, и зарабатывать те же самые деньги, но уже дома.

Вместо вагончиков — хаб

— В Херсонской области находятся три контрольных пункта въезда-выезда (КПВВ) на админгранице с Крымом. Какие изменения здесь будут в ближайшее время?

— Я сам из Донецка, в Донецкой области уже было четыре КПВВ. Но когда я сюда переезжал и увидел местные КПВВ, они намного отличались от наших. Потому что в Донецкой области КПВВ уже три или четыре раза прошли модернизацию, а здесь просто стояли вагончики, и люди, извините, ходили "под кустик".

Сейчас же это модерновые нормальные объекты, где для людей предусмотрены все условия европейского уровня. КПВВ — это временные сооружения, в которых в дальнейшем есть планы сделать музей оккупации, чтобы люди помнили и ценили то, что у них есть.

Сейчас КПВВ функционируют, все нормально. Единственный нюанс — сейчас как раз идет передача КПВВ "Чонгар" от "Укрзалізниці" на баланс госпредприятия "Реинтеграция и восстановление", созданного при Министерстве по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий. Кроме того проводится реконструкция КПВВ "Чонгар" и президентом Владимиром Зеленским анонсировано создание здесь транспортного хаба. Ну и самый главный вопрос — запустить автостанции, чтобы люди могли комфортно перемещаться.

— Из Херсона в Чонгар?

— Мы рассматриваем варианты, проработали этот вопрос с перевозчиками. Хотим здесь сделать рейсы не только на Херсон, но межобластные маршруты, например, на Киев, на Львов. Мы же понимаем, что из Крыма люди перемещаются не только в Херсон, кто-то едет на заработки, кто-то едет в столицу, кто-то едет отдыхать на Западную Украину. Согласно проведенным опросам, люди хотели бы, чтобы были прямые рейсы от КПВВ на Киев, Львов или Харьков.

— Раз мы говорим об админгранице. Существует проблема, что приграничная зона смотрит российское ТВ, а сигнал украинских ТВ туда или не добивает, или глушится.

— Сейчас этот вопрос очень актуален. У нас 8 населенных пунктов не имеют доступа к украинским каналам, так как с той стороны стоят более мощные передатчики и из-за географического рельефа там более высокие и мощные вышки, которые глушат украинский сигнал.

Мы эту проблему озвучили. В апреле к нам приезжал президент Украины, проводил совещания, в том числе, с силовыми структурами. Был у нас и глава СНБО Алексей Данилов, и министры. Мы проговорили эту проблему, и сейчас ее решение, в принципе, вышло на финальную стадию. Президент поставил задачу — до конца года мы должны сделать все для того, чтобы дать альтернативу, и люди могли получить доступ к украинским каналам. Там планируют сейчас установить более мощные передатчики, и они планируют закрыть 95% всех белых пятен по нашей области, в том числе, закрыть вещание оккупантов.

Плюс, мы сейчас с Минреинтеграции разрабатываем и второй вариант — просто завести оптоволокно в каждый дом в этих населенных пунктах (там 16 тысяч домохозяйств). А "оптику" ничем не заглушишь, также благодаря этому люди откажутся от спутникового телевидения, так как будет бесплатная альтернатива. На этот проект по предварительным просчетам нужно чуть более 20 млн грн. Сейчас мы прорабатываем технические возможности — как это оптоволокно проложить по факту.

Увеличить урожайность в четыре раза

— Хотела коснуться вопроса проблем экологии. В этом году мы все в Украине были поражены количеством погибших птиц возле заповедника "Аскания Нова". Начали проводить расследование. Оказалось, что это травят поля от мышей, а гибнет все живое вокруг.

— Да, эта проблема получила большой резонанс, и не только в нашей стране, но и в мире. Потому что это перелетные птицы, их в нашей области погибло больше 2350 особей. В этом направлении мы работали с Министерством экологии и с Минагрополитики. Мы обратились к ним и получили ответ, что на полях применялся препарат, как оказалось после экспертизы, на основе бродифакума.

Мы получили уже от Минэкологии и Минагрополитики запрет на использование этого препарата в 40-километровой зоне вокруг "Аскания Нова". Сейчас мы получаем подтверждение от Министерства юстиции. Это будет нормативный акт, который будет запрещать его использование.

При этом есть иные препараты, в том числе, органические для борьбы с грызунами. Давайте применять органические вещества. Мы собирали аграриев, с ними проговаривали, этот вопрос на контроле. Сейчас, слава богу, это все прошло. Но все равно мы ждем осени — когда снова начнется обработка полей и чтобы не допустить повторения с гибелью птиц.

— А аграрии в целом на что вам жалуются?

— Основной вопрос — это развитие орошения. Сейчас у нас 320 тыс. га орошаемых земель. В планах сделать 600 тыс. га. Это очень важный вопрос. Увеличение до 600 тыс. даст возможность увеличить урожайность в 2-4 раза. Это, во-первых, удешевит стоимость продукции, а во-вторых, это продовольственная безопасность страны в целом. А для нас это еще очень сильный экономический рост. Представьте, в 4 раза увеличить урожайность. На экспорт можно работать.

— Это как в Турции? Вы дважды будете урожай собирать?

— Мы и так дважды собираем сейчас. Просто объем будет еще больше. Магистрали орошения были раньше, но где-то они прогнили, где-то были демонтированы, где-то украдены. Но часть их удалось сохранить. И от этой части и будем отталкиваться. Аграрии готовы вкладывать средства и быть инвесторами своей области.

У нас же в области начинается Северо-Крымский канал. Мы его можем использовать для орошения. Вода там есть, но нужно сам канал частично восстановить. Это даст возможность канал использовать на 100%, а иначе будут потери воды. Это то же самое, например, как вода из крана. Мы умываемся, сколько на это воды использовано? Столько-то. А течет больше. Так и с каналом. А эти потери, в том числе, ложатся на аграриев.

— А если украинцы из Крыма попросят у вас воду? Что скажет Херсонская область?

— Херсонская область скажет: "Когда над Крымом будет развеваться наш флаг — вода будет в Крыму".

Центр трансплантации

— На форуме "Южная стратегия развития", который 10-11 июня проходил у вас на Арабатской Стрелке, было озвучено много идей о преобразованиях Херсонской области. К вам уже вышли с какими-то конкретными предложениями?

— Нам нельзя терять этот период. Потому что это как у спортсмена: секунда остановки на старте - потом уже догнать не получится никогда. Основные направления, которые озвучивались на форуме, — развитие аэропорта и строительство масштабного медицинского комплекса — идея кардиолога Бориса Тодурова.

— Здесь будет филиал его клиники?

— Это будет такой центр трансплантологии с кампусом. Мы хотим сделать здесь своего рода институт медицины. Это будет и филиал университета.

— То есть херсонцам не нужно будет ехать в Киев, у вас будет свой Центр сердца?

— Да. Мы тоже хотим его сделать. И плюс, самый большой вопрос — это трансплантация. Этим летом мы планируем провести первую операцию по пересадке сердца. В том числе, подключим Бориса Михайловича Тодурова. У нас уже есть два подготовленных специалиста. Сейчас мы приобретаем оборудование, препараты, чтобы эти операции делать. Это будут беспрецедентные операции. Потому что, если 2-3 года назад государство на них не выделяло ни копейки, то сейчас очень большие средства на это выделяются. А так наши люди от безысходности вынуждены ездить в Беларусь, то есть деньги идут в бюджет иной страны.

Теперь и у нас будут такие возможности. Представьте, человек живет в Крыму, ему нужна эта операция. Он приезжает к нам, ему не надо дальше никуда ехать. И это тоже один из шагов к реинтеграции, возвращению Крыма — создать такие условия, когда люди сами будут видеть, что у нас лучше.

Хочешь 6 квартир — иди работать

— Насколько ментально отличается Донецкая область, где вы родились, от Херсонской?

— Очень отличается. Мне и раньше по роду работы приходилось ездить по стране и видеть, как восток нашей страны отличается. А потом эта трагедия 2014 года, и мне пришлось сначала из Донецка уехать в Днепр, из Днепра — в Киев, а потом я попал в Херсон. Днепр, Киев — там люди не так сильно разочарованы. Здесь же, в Херсонской области, люди, наверное, разочарованы очень сильно. И поэтому они не верят ничему и никому, никаким обещаниям.

— И как можно завоевать их доверие?

— Сказал — сделал. По-другому никак. А как иначе завоевать, если они привыкли, что их все время обманывают? Поэтому, вот приехал президент, сказал — надо построить мост. Вот его надо построить, и люди тогда увидят и начнут доверять.

— С какими основными трудностями вы столкнулись, приехав сюда?

— Основная трудность — нужно было максимально быстро познать азы госслужбы, потому что до этого я 15 лет работал на производстве. На производстве все было понятно: есть задание, его нужно сделать, не можешь сделать — найди вариант, как его сделать. А у госслужащих по-иному: ну, не сделал, ну, завтра сделаю, послезавтра. И это переломить очень тяжело, сейчас с этим борюсь. Ну, как может прийти девушка на хлебопекарню, у нее задание сделать 20 буханок, а она говорит: я завтра сделаю или позже. В итоге, у нее бы была зарплата ноль. А здесь у нас госслужащий может себе это позволить. И вот этот подход надо менять.

Мой отец всю жизнь проработал в шахте, он получил травму там. И работу чиновника я знаю не понаслышке. У меня есть два портфеля этих отписок и отговорок, что это не получается, то не получается. Ну, хоть платок доставай слезу вытирать, такие они все заморенные. А все потому, что никто не хочет ничего делать, или какую-то важность свою показывают, о других факторах я уже промолчу. Это неправильно, есть возможность — сделай. Зачтется хотя бы плюс к в карму.

— Вас в СМИ все время ругают за количество квартир. Говорят, что у губернатора их 6.

— Пускай ругают. Смотрите, я работал 15 лет в шахте. Кто мешает им пойти поработать 15 лет в шахте, и купить себе 6 квартир? Причем, две из квартир — в Донецке. Опять же, это квартиры супруги, мы с ней поженились в 2015 году. И все квартиры приобретены до моей работы в ОГА. В чем вопрос? Я в этом вообще проблемы не вижу. Просто кто-то сидит на диване, и не хочет работать. А я работаю с третьего курса. С 20 лет я в шахте.