Какими суды будут после реформы: "Официальный разговор" с зампредседателя ВР Русланом Стефанчуком

Телеканал "Дом" смотрят на оккупированных территориях

Перезапуск Высшей квалификационной комиссии судей, проверка на профпригодность служителей Фемиды и ограничения полномочий Окружного административного суда Киева. Судебная реформа в нашей стране станет приоритетной в этом году. Об этом и не только говорили на форуме "Украина 30. Развитие правосудия".

Более детально о предстоящей реформе правосудия рассказал первый заместитель председателя Верховной Рады Украины Руслан Стефанчук в программе "Официальный разговор" телеканала "Дом".

— Украинцы всегда хотят справедливости, это показывают любые социологические опросы. В то же время наши суды не выдерживают критики. Как решить эту проблему?

— Наверное, обострённое чувство справедливости — исконная черта украинского народа. Мы это можем видеть по событиям, которые происходили в Украине, и вообще в истории Украины. Мне кажется, что справедливый суд — это перманентная задача, которая стоит перед украинским обществом. Мы готовы принять только то решение суда, к которому имеем доверие.

К огромному сожалению, за 30 лет независимости Украины нам не удалось построить ту систему правосудия, которая бы обеспечивала доверие к решениям, которые она принимает. И поэтому мы очень внимательно исследовали все предыдущие ошибки. И подход, который продемонстрировал президент Украины Владимир Зеленский, концептуально отличается от того, что мы имели в предыдущее время.

Во-первых, мы комплексно подошли к вопросу. Кроме решения непосредственно институционального вопроса, связанного с судьями, нужно решить ещё ряд задач. Так, без качественного законодательства, без качественной подготовки юристов как будущего кадрового резерва, без качественного подхода к ответственности судей — ничего не будет. И наши люди воспримут систему только тогда, когда увидят прозрачный отбор, прозрачные правила игры и честность по отношению к тем судьям, которые приняли неправосудное решение.

Мы разрабатываем не одну концепцию, а сразу несколько.

Кроме концепции реформирования судоустройства, мы разрабатываем и концепцию систематизации украинского законодательства и концепцию систематизации и переосмысления украинского юридического образования. Только в комплексе мы можем достичь какого-то результата. 

— Эти этапы будем проходить постепенно? Скажем, сначала законодательство, затем — реформирование судов, и заключительный этап, когда мы сможем уже подвести итоги.

— Все эти этапы будут идти параллельно по всем процессам. Если мы говорим о реформировании судебного корпуса, мы начинаем с перезапуска самых важных институтов, которыми являются Высшая квалификационная комиссия судей, Высший совет юстиции.

Если мы говорим о систематизации законодательства, то, во-первых, мы должны "вычистить" наше законодательство от устарелых норм, внедрить новые правила правотворчества в Украине, а также сделать правовой мониторинг: достиг ли тот или иной нормативно-правовой акт цели, которая на него возлагалась.

Если мы говорим о юридическом образовании, мы должны сделать понятные правила по подготовке высококвалифицированных юристов в Украине, а также правила дальнейшей специальной подготовки их как судей, их правила отбора, и самое главное — правила привлечения их к ответственности.

— Можем ли мы говорить о сроках?

— Мы планируем весь процесс завершить в 2023 году. Поскольку на 2024 год мы должны уже продемонстрировать результат. Поэтому какие-то процессы будут реализованы в этом году, какие-то — в следующем. Но завершающим, мне кажется, будет всё же 2023 год, когда мы уже сможем анализировать эффективность того, что сделали. 

— Не встретите ли вы сопротивление со стороны судей? Опять же для людей они — некая каста с очень высокими доходами и с очень большими вопросами к их доходам.

— Я бы всех не обобщал. Поскольку среди судей есть действительно очень много хороших профессионалов и порядочных людей. В плане же негодования общества мы слышим практически фамилии одних и тех же судей. Их около сотни в пределах всего судейского корпуса, которые всегда на слуху относительно их действий. И поэтому наша задача — показательно, именно на примере этих судей продемонстрировать, что закон один для всех. В том числе, и для судей.

Если будет продемонстрирована необратимость юридического наказания, это очень многих вернёт в нормальное русло.

Поэтому мы будем идти путём демонстрации предложений равных правил игры, но и ответственности за те преступления, которые содеяны, в том числе, представителями судейского корпуса. И мне кажется, что и судьи сами хотят этих справедливых правил игры. 

— Звучит информация, что у нас острый кадровый дефицит судей. Так ли это? Вот на фоне всего происходящего, как эта проблема может решаться?

— По данным Европейской организации эффективности правосудия, в Украине один из самых высоких в процентном соотношении рейтинг наличия юристов. И поэтому мне кажется, что о дефиците кадров вряд ли правильно говорить.

Просто мы должны сделать "чистые" и честные правила игры для тех профессионалов, которые уже сегодня есть на рынке. У нас очень много высококачественных прокуроров, у нас очень много высококачественных адвокатов, у нас очень много высококачественных учёных, которые занимаются проблематикой правоведения. И наша задача — создать для них справедливые правила, чтобы они могли нивелировать тот момент, когда вы говорили о судейской касте.

Мы впервые сделали это на уровне Верховного Суда, и качество его стало намного выше. Конечно, там остались многие кадры с предыдущего состава, но скажу так: больших претензий сейчас именно к Верховному Суду у нас нет. Вот это следует масштабировать и на уровне апелляционных судов, и на уровне местных судов.

Самое главное — мы должны убрать у судов монополию на принятие решений.

Мы должны предложить гражданам Украины правильные механизмы так называемых альтернативных решений и споров. Мы должны развивать медиацию, мы должны развивать третейские суды.

Также мы должны предложить гражданам Украины в регионах, на территориях их проживания мировые суды. В них граждане смогут решить вопросы по определённой категории их дел, небольших, чтобы не загружать судебную машину. И они смогут решать споры на уровне тех мировых судей, которых они выберут в своей громаде территориальной. Вот они доверяют Ивану, Петру, они его выбирают судьёй, и он судит по законодательству и по справедливости. Если нет, они завтра не подтвердят его мандат доверия.

То есть наша задача — не просто изменить, но и разгрузить судебную систему. Поскольку при сегодняшнем дефиците судей на судебный корпус падает большое количество многозначных исков. У нас огромное количество нерассмотренных исковых дел просто лежат в судах, потому что у судей огромнейшая нагрузка по всем этим вопросам.

Для инвесторов, которые приходят в Украину, мы готовы предоставить так называемые арбитражные правила, при которых мы сможем руководствоваться законодательством английских судов. Такая практика есть, и она широко применима в Казахстане. Не доверяете нам? Окей, мы создаём трибуну для такой медиации, для такого арбитража, где вы будете привлекать английское законодательство и судиться в пределах английских судов, но в Украине. Но это только для инвесторов. Они доверяют этому законодательству, и поэтому они будут входить в Украину.

То есть мы готовы диверсифицировать целый ряд направлений, чтобы снять, в том числе, монополию на принятие судебных решений судебной властью Украины.

— Какова роль парламента в судебной реформе? 

— Думаю, что всё же определяющая роль. Поскольку все правила, связанные с реформой судоустройства в Украине, должны пройти через парламент, они должны быть поддержаны. Думаю, что парламент понимает, что пришло время сделать единственно правильную реформу, поскольку от качества судебной власти зависит, в принципе, и безопасность не только граждан Украины, но и самих парламентариев. Поэтому единственная власть, на справедливость решений которой они могут полагаться, это судебная власть. И поэтому общий интерес — сделать так, чтобы суды были справедливыми.

Причём справедливость касается не только судов. Ведь система правосудия — это не только суды, это и прокуратура, и адвокатура. И весь этот треугольник должен быть справедлив. А мы должны предложить правило, по которому система станет справедливой. 

— Для жителей временно оккупированных территорий — это аудитория нашего телеканала — будут какие-то особые условия? 

— Да, мы сейчас разрабатываем систему так называемого переходного правосудия, которая будет включать целый ряд нюансов, связанных с разрешением споров, связанных с временно оккупированными территориями.

Прямой эфир