Расширение Альянса и противостояние России: интервью с представителем США при НАТО Джулианой Смит

Какие препятствия есть на пути вступления Швеции и Финляндии в НАТО. Настолько вероятны шансы для Украины на присоединение к Альянсу. Почему так и не закрыли небо над Украиной. И как НАТО оценивает уровень российской армии. Об этом и не только в интервью в рамках телемарафона "FreeДОМ" рассказала Джулиана Смит, постоянный представитель США при НАТО.

— Швеция и Финляндия подали заявки на вступление в НАТО. И судя по последним заявлениям,  Хорватия и Турция выступают против. Почему эти страны против расширения НАТО? И каковы шансы Швеции и Финляндии таки вступить в НАТО?

— Турция выразила некоторые серьезные опасения по поводу безопасности Швеции и Финляндии. И поэтому мы призвали эти две страны сотрудничать с Турцией и работать над решением этих проблем.

По поводу Хорватии — в их администрации только один человек выразил некоторые оговорки. Поэтому мы сейчас сосредоточены на Турции и хотим убедиться, что переговоры о присоединении могут продолжаться и дальше.

Думаю, используя 73-летний опыт НАТО в разрешении разногласий, союзники, как и раньше, найдут способ справиться с этим, и мы увидим присоединение Швеции и Финляндии к Альянсу вскоре.

— Это может произойти в этом году?

— Да, я уверена, что мы увидим это в этом году.

— Есть ли вероятность, что Украина может стать членом Альянса без Плана действий по членству в НАТО (ПДЧ)?

— Есть много путей к членству — как с ПДЧ так и без. В случае со Швецией и Финляндией пока неясно, понадобится ли им ПДЧ, чтобы пересечь финишную черту. Нам нужно будет посмотреть сначала как пройдут переговоры о присоединении. Но суть в том, что есть несколько путей, чтобы в конечном итоге добиться членства в Альянсе.

Что касается конкретно Украины, я действительно считаю что Украина является очень сильным и близким партнером Альянса. Она и останется таким близким партнером. Сейчас мы сосредоточены в первую очередь на обеспечении того, чтобы Украина могла защитить свою территорию и суверенитет.

И как только мы закончим эту войну, очевидно, мы продолжим вести переговоры с Украиной о любых ее стремлениях в отношении членства.

— В первые дни войны все украинцы просили НАТО закрыть небо над нашей страной. Почему этого до сих пор не произошло? И есть ли шанс, что НАТО примет это решение?

— Сейчас члены НАТО не хотят, чтобы Альянс был стороной в этом конфликте. Путину больше всего на свете хотелось бы, чтобы это противостояние было между НАТО и Россией. Это Россия атакует Украину. И наша цель сейчас — дать украинским войскам то, что им нужно для защиты своей территории.

И мы пересматриваем эти потребности в режиме реального времени. Изначально мы больше сосредоточились на противовоздушной обороне. Затем у нас были переговоры  о береговой обороне. Мы также рассмотрели нехватку боеприпасов в Украине. Поэтому мы продолжаем вести переговоры с украинскими военными, будем принимать их запросы в режиме реального времени и делать все возможное, чтобы определить способы удовлетворения этих потребностей на местах. И мы считаем, что это лучший путь.

— Как бы вы описали уровень взаимоотношений и переговоров между Альянсом и президентом Украины, Офисом президента, украинскими властями?

— Думаю, что отношения между Альянсом и президентом Зеленским крепкие. Мы безмерно восхищаемся президентом, его лидерскими способностями. За последние месяцы мы многое узнали о его лидерских качествах, его способности действовать здесь и сейчас и вести Украину через этот кризис. Мы очень уважаем его.

Мы также с большим уважением относимся к украинским Вооруженным силам. То, что удалось сделать украинским военным за последние месяцы — это нечто невероятное. Их боевой дух, их решительность вдохновляют всех нас.

— С тех пор, как началась полномасштабная война, Россия продолжает угрожать миру заявлениями, что они могут начать ядерную войну. Как вы думаете, это блеф или риск реален?

— Мы не знаем, что у Путина в голове. Мы видим, что он озвучивает эти угрозы достаточно регулярно. Мы относимся к ним серьезно. Отслеживаем эти заявления и считаем их исключительно опасными. И Альянс рассматривает различные сценарии и непредвиденные обстоятельства, чтобы были готовыми отреагировать на что угодно. Я не буду вдаваться в детали, просто повторю слова президента США Джо Байдена: что если Россия обратится к этим видам оружия, то она столкнется с серьезными последствиями.

— Как бы вы оценили российских военных и вооружение российской армии?

— За последние недели мы извлекли ряд уроков о российских войсках. Мы узнали, что они не так сильны, как многие из нас изначально думали. Мы узнали, что у них серьезные проблемы с материально-техническим обеспечением и серьезные моральные проблемы. Они по-прежнему являются силой, к которой мы должны относиться серьезно. И, очевидно, они все еще ведут борьбу. Но мы многое узнали об их доктрине, об их тактике и об их стратегии.

— В США приняли ленд-лиз для Украины, по которому мы будет получать вооружение без бюрократических проволочек.  Как, по вашему мнению, изменится ход войны с этим решением?

— Да, ленд-лиз уменьшит бюрократические препятствия и позволит нам проводить программу ленд-лиза быстрее и более эффективно. Думаю, что Соединенные Штаты будут использовать его, чтобы получить больше средств для украинских Вооруженных сил, а также для поддержки других стран в Восточной Европе. Они также чувствуют себя немного незащищенными в данный момент.

— О границах Украины до конца года. Как вы думаете, мы сможем вернуть все свои территории, в том числе Донбасс и Крым?

— Мы хотим, чтобы Украина могла быть суверенным демократическим государством. Это основная цель, которую мы помогаем достичь прямо сейчас.

— Несколько дней назад президент Байден заявил, что США не могут передать определенный вид вооружения, потому что это может быть воспринято Россией как эскалация. Как вы думаете, в мире все еще есть страх перед президентом Путиным или они стали действовать более решительно?

— Ну, смотрите, мы постоянно оцениваем потребности украинских Вооруженных сил, и то, о чем они нас просят, меняется каждую неделю в этой войне.. Украинцы также оцениваютсвои потребности. И поэтому мы продолжим поддерживать тесный контакт с украинскими вооруженными силами, чтобы узнавать от них то, что будет наиболее полезным в данный момент. Однако союзники НАТО объединяются по отдельности, чтобы предложить оборудование, отвечающее этим требованиям безопасности.