Отношения США и Украины после назначения Робин Данниган — что изменится: "5 вопросов" с Владимиром Дубовиком

Администрация президента США Джо Байдена поручила карьерному дипломату Робин Данниган осуществлять надзор за политикой по Центральной и Восточной Европе в Государственном департаменте. Теперь она будет способствовать формированию политики в отношении Украины, Беларуси и Молдовы, а также Польши, Венгрии и Чехии.

Что означает  эта должность и как данное назначение повлияет на отношения Украины и США — рассказал директор украинского Центра международных исследований, ученый-исследователь США Владимир Дубовик в программе "5 вопросов" телеканала "Дом". 

Ведущий — Олег Борисов.

— Как вы считаете, как это назначение повлияет на коммуникацию между Украиной и США?

— То, что Робин Данниган будет отвечать за формирование именно внешней политики в отношении Украины — это немного громко сказано. Потому что все-таки уровень, который она займет — насколько я понимаю, речь идет о должности заместителя помощника государственного секретаря. Он достаточно высокий, но, тем не менее, это не из числа людей, которые формируют политику. 

Думается, что все-равно формирование политики более сосредоточено, во-первых, в Белом доме, в окружении непосредственно президента Байдена, и в Совете национальной безопасности, который работает под его началом. И также в Государственном департаменте США, но, скорее всего, (на должностях, — ред.) на несколько уровней выше, чем позиция Робин Данниган, то есть на уровне самого госсекретаря Блинкина, его окружения, отдела политического планирования и так далее. 

Тем не менее, должность важна для реализации политики, для практической реализации, имплементации политики. Робин Данниган достаточно опытный дипломат. Лично я ее не знаю, например, в отличие от Джорджа Кента, который раньше занимал эту должность, подобного рода должность. Он недавно ее покинул по ротации. 

Мы видим, что Данниган — очень опытный человек в области энергетики. И вообще внимание к энергетическим проблемам Украины мы замечаем последнее время. Это, наверное, не в последнюю очередь связано с тем, что были подписаны соглашения между Берлином и Вашингтоном по "Северному потоку-2", которые нас напрямую затрагивают. Поэтому, наверное, такое особое внимание к энергетике. 

— По каким именно направлениям будет происходить работа с госпожой Данниган? Энергетика, что еще?

— Она будет происходить по всем направлениям. Если она действительно будет отвечать за регион, к которому относится Украина, то она будет отвечать за все направления: за реформы, за борьбу с коррупцией, за помощь в сфере безопасности и обороны и так далее. На самом деле, то, что раньше она занималась энергетикой, не значит, что на этой должности она будет заниматься только энергетикой. 

Здесь произошли некоторые изменения. Потому что раньше, например, господин Кент работал три года. Он занимался Украиной, Беларусью и Молдовой, а также у него были три страны Южного Кавказа — Армения, Азербайджан, Грузия. Сейчас есть изменения. Потому что в портфолио, как говорят американцы, у Данниган будет Украина, Беларусь, Молдова и три страны Центральной и Восточной Европы — Польша, Венгрия, Чехия. А Грузия, Азербайджан, Армения отходят к другому человеку, другому чиновнику. 

Это любопытно, потому что Украину в Государственном департаменте США перестают видеть как часть постсоветского пространства, а начинают видеть как часть Центральной и Восточной Европы. В этом смысле достаточно интересное изменение. 

— Будет ли подниматься вопрос временно оккупированных территорий? Будет ли она вовлечена в тему Крыма, Донбасса?

— Несомненно, американская дипломатия обязательно вовлечена в эти темы. Американцы говорят четко, однозначно и по Крыму, и по Донбассу, что они на стороне Украины, и требует деоккупации, требуют реинтеграции этих территорий в состав Украины. 

Более того здесь довольно интересные вещи происходят, потому что некоторые аналитики, я в том числе, заметили, что во время визита Владимира Зеленского в Вашингтон во всех документах, которые там были подписаны, нигде не упоминается Минск, Минские договоренности. Может быть, это значит что американцы уже готовы поддержать призыв Киева, то есть наших руководителей, к пересмотру Минска. Конечно, если Вашингтон и Киев будут за пересмотр Минских договоренностей, это не значит, что Москва согласится. Скорее всего, нет. Но это интересная деталь, потому что в последние годы в Америке довольно часто говорили о том, что Минск — плохой, неэффективный, он против украинских интересов и был навязан Украине после тяжелых поражений наших войск на Донбассе. Но, тем не менее, нужно его выполнять, поскольку соглашение подписано. Посмотрим, будут ли какие-то здесь изменение. 

А по Крыму — мы знаем прекрасно, что Украину поддерживают американцы, Крымскую платформу как новую инициативу они поддерживают, и об этом упомянуто также в общем заявлении по итогам визита Зеленского в Вашингтон.

— Что касается политических заключенных, усилится ли давление на Россию? Какова роль Данниган в этом вопросе? 

— Опять же, я думаю, это скорее вопрос к президенту или людям калибра повыше. Если президент Байден в следующий беседе с Путиным поднимет этот вопрос — это будет лучше, чем если просто какой-то чиновник будет об этом говорить, даже достаточно высокопоставленный чиновник. Президент есть президент. Поэтому правильно, наверное, сделал наш президент Зеленский, что он передал этот список Байдену, публично это сделал, обратил на это внимание. Мы теперь ожидаем, что американцы в своем общении, диалоге с Москвой будут поднимать этот вопрос. 

— Байден с Путиным могут поднять этот вопрос? Может ли Байден его озвучивать?

— Думаю, да. Байден — человек достаточно прямой, иногда даже резкий. Он может поднимать любые вопросы. Его подход к Путину такой, что мы не хотим прямой конфронтации с Россией без повода, но если Россия не будет менять свое поведение, то мы будем об этом не с ней говорить. То есть диалог не просто ради диалога, а диалог ради того, чтобы попробовать подтолкнуть Россию к изменению ее поведения. В том числе, в вопросе освобождения пленных. 

— Вы упоминали о визите Зеленского в США, об общении с Байденом. Можно ли сказать, что отношения между нашими странами вышли на новый уровень после этой поездки?

— Можно сказать, что они несколько оживились, что снята некоторая напряженность, которая витала в воздухе в месяцы перед визитом. Что касается нового уровня, то я бы так не говорил. Мне кажется, что они и так находились на достаточно высоком уровне. 

Важно то, что мы подтвердили, что мы на этом высоком уровне находимся, что у нас есть сотрудничество, у нас есть позитивная динамика, у нас есть много сфер, в которых мы работаем вместе. Так что в этом плане я бы скорее сказал, что было просто подтверждено, что Украина и США работают вместе по целому ряду направлений, работают тесно, имеют общие интересы, общие позиции, взгляды по целому ряду вопросов. В этом смысле визит, мне кажется, был позитивным о явлением. Хотя не факт, что действительно он поднял наши отношения на качественно новый уровень.