Освобождение украинских политзаключённых — сложности и перспективы: "5 вопросов на злобу дня" с Николаем Полозовым

Большое взаимное освобождение удерживаемых лиц между Украиной и Россией последний раз проводилось в сентябре 2019 года. Тогда в Украину вернулись 35 человек, но после этого Кремль фактически заблокировал переговорный процесс о дальнейшем освобождении украинских политзаключённых. 

Стоит ли в ближайшее время ждать проведения нового взаимного освобождения, и повлияет ли на позицию Владимира Путина президент США Джо Байден — рассказал правозащитник Николай Полозов в программе "5 вопросов на злобу дня" телеканала "Дом". 

Ведущий — Олег Борисов.

— Какова вероятность проведения взаимного освобождения лиц в ближайшее время?

— Главная проблема заключается в том, что реальным препятствием для того, чтобы было взаимное освобождение, является нежелание российских властей, нежелание Кремля и конкретно президента Путина этот вопрос поднимать, этот вопрос обсуждать и в этом вопросе куда-то дальше двигаться. Последние несколько лет обмены никакие не производились, кроме обмена в сентябре 2019 года, когда освободили 24 украинских моряков, 11 украинских политзаключённых. Это было, по сути, последним таким событием, после этого переговоры зашли в тупик.

Украинская сторона неоднократно говорила, что переговоры заморожены. Об этом, в частности, заявляла уполномоченный Верховной Рады по правам человека Людмила Денисова, и объяснением этой заморозки являлась только позиция Кремля. На текущий момент основные надежды возлагаются, конечно же, на переговоры Байдена и Путина.

Байден уже озвучил, что вопросы прав человека будет он ставить в первую очередь. Если встреча Путина с Байденом пройдёт удовлетворительно, результативно, последующая встреча президента Украины Зеленского с Владимиром Путиным, возможно, позволит составлять какой-то дорожную карту, и будет понимание, кто может быть обменен, освобождён и на каких условиях.

— Большинство украинских политзаключённых — крымские татары, которых обвиняют в якобы терроризме. Согласится ли Путин освободить их? 

— Действительно, наибольшее количество украинских политзаключённых — это крымские татары. Из них подавляющее большинство — это люди, которых преследуют по обвинениям в организации деятельности террористических организаций, либо в участии в деятельности террористических организаций. 

Что касается практической стороны вопроса, то если на то будет политическая воля, Путин их обменяет, отдаст. Здесь речь идёт не о том, что им вменяются какие-то преступления, потому что тому же Олегу Сенцову вменялась статья террористической направленности — и ничего, в конечном счёте он был обменян. Среди крымских татар производили обмен, то есть формальных препятствий ни по национальному признаку, ни по статье, по которой привлекаются эти люди, нет.

Вопрос в том, что на текущий момент у Кремля отсутствует политическая воля на реализацию этого обмена. Каким образом заинтересовать Кремль разморозить этот вопросов — это вопрос уже к политикам, к тем, с кем Путин будет встречаться. Будут ли они поднимать эти темы, и если будут, то на каких условиях он согласится это сделать.

— Что может заинтересовать Путина, чтобы это взаимное освобождение состоялось? 

— Обмен людей на людей Кремль не очень интересует. Дело в том, что для Путина обмен — это некий элемент гораздо больших договоренностей, больших условий, прежде всего, политических, экономических, и аппетиты Кремля в этом смысле достаточно широкие. Они касаются Крыма, ресурсов, воды, в том числе. 

Здесь всё зависит от того, какую позицию будет занимать прежде всего власть Украины, Офис президента, потому что именно Офис президента ведёт эти переговоры. И какую позицию будут занимать Соединённые Штаты как главнейший союзник Украины. 

Я не исключаю, что Кремль может затребовать вещи, которые для Украины будут неприемлемы, но есть опыт, например, того же Израиля, который меняет людей исключительно на людей и не идёт никогда ни на какие политические или экономические уступки.

— Что, по вашему мнению, должно произойти, чтобы возобновился процесс взаимного освобождения людей? 

— Это чисто политический разговор. Люди в данном случае, как бы это ни печально и некрасиво было бы произносить, являются разменной монетой в больших политических договорённостях. Во многом это зависит от позиции Байдена, от позиции Зеленского на предстоящих переговорах с Путиным, на каких именно условиях он будет согласен. Здесь я не готов сказать, я не принимаю участия в подготовке этих встреч, не знаю, какой круг вопросов будет обсуждаться, но совершенно очевидно, что только одними людьми разговор не будет ограничиваться.

— Чего ни в коем случае нельзя допустить при возможном освобождении людей?

— Это вопросы политического характера. Ни в коем случае нельзя обменивать суверенитет. Ни в коем случае суверенитет Украины не должен размениваться на те или иные договорённости. Хотя, конечно же, гуманитарный вопрос, вопрос человеческого измерения в этом переговорном процессе должен быть прежде всего.