Напоминать о неудобной для России правде: о ситуации на Донбассе говорим с представителем США в ОБСЕ Кортни Остриан

Российская Федерация отказалась продлевать мандаты Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) в двух российских пунктах пропуска "Гуково" и "Донецк", которые расположены на границе с Украиной.

Как такой шаг оценивают в Вашингтоне, как принудить Россию к прекращению обстрелов на Донбассе и возможна ли полноценная работа КПВВ "Счастье" и "Золотое" — в интервью телеканалу "Дом" рассказала представитель США в ОБСЕ Кортни Остриан. Она специально приехала на линию соприкосновения в Луганской области, чтобы лично оценить реальную ситуацию.

— Расскажите о цели визита на Луганщину? Что хочется увидеть и узнать?

— Я представляю США в организации ОБСЕ. И вопрос безопасности мы рассматриваем и обсуждаем каждую неделю на заседаниях ОБСЕ в Вене. Он является очень важным, мы к нему относимся очень серьезно.

Мы хотим убедиться в том, что именно правда известна всем, что мы можем опровергнуть ту пропаганду, которая распространяется. Мы знаем о реальной ситуации в Украине, в частности на Донбассе и в Крыму.

Но самое важное — это увидеть всё своими глазами. Поэтому я хотела лично посетить Украину и приехать как можно ближе к линии соприкосновения и получить личный опыт.

На самом деле, я жила раньше в Украине, я посещала Донецк и Крым. И это — Украина. Это часть Украины. И я об этом говорю каждую неделю в рамках ОБСЕ.

— Официальный отчет Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ говорит, что количество обстрелов на Донбассе за последнее время увеличилось на треть. В том числе усилились обстрелы на Луганщине, в Попаснянском районе. Что об этом говорят в ОБСЕ?

— Мы видим отчеты СММ ОБСЕ постоянно. Это очень важный источник информации.

Мы пытаемся улучшить ситуацию в этом конфликте. Для этого важно, чтобы обе стороны вели переговоры. Но, как мы видим, Россия не хочет брать на себя ответственность.

Отчеты СММ ОБСЕ являются очень важными, потому что благодаря им мы можем привлечь Россию к ответственности за ее действия и действия ее прокси-формирований.

Эти отчеты используются в том политическом диалоге, который происходит. И это позволяет международному сообществу осуждать ту ситуацию, которая происходит.

— Согласно этим отчетам, практически ежедневно линию соприкосновения пересекают российские беспилотники типа "Орлан-10". Сбить их нереально, так как они поднимаются на высоту в 6-8 км. Эти беспилотные летательные аппараты находятся на вооружении Российской Федерации и завозятся на оккупированную часть Донбасса.

— Важно и дальше освещать эту ситуацию, что это происходит, и продолжать переговоры.

Я говорю как дипломат и вижу, что тут нужно дипломатическое, а не военное решение. И постоянно нужно продолжать работать в этом направлении.

— Можно ли сказать, что такими действиями Россия нарушает все договоренности и что она несет ответственность за эскалацию конфликта на Донбассе?

— Я поднимаю этот вопрос перед своими коллегами из России в ОБСЕ каждую неделю. О том, что Россия не выполняет свои обязательства, определенные в Комплексе мероприятий по реализации Минских соглашений.

Поэтому да, можно сказать, что Россия не выполняет свои обязательства.

— В ОБСЕ не раз говорили о том, что Россия причастна к конфликту на Донбассе. Не единожды машины миссии ОБСЕ попадали под обстрелы. Есть ли какие-то рычаги влияния на Россию? Кроме санкций. Потому что на восьмой год войны это выглядит так, что Россия может делать все, что она захочет, и особо наказана не будет.

— Это на самом-то деле самый важный вопрос и одновременно самый сложный.

Рычаги есть. Нужно называть вещи своими именами, то, что происходит. Нужно осуждать, нужно обращать внимание на эти нарушения.

Также нужно понимать, что ОБСЕ — это определенный процесс, довольно сложный, так как ОБСЕ состоит из 57 стран. И это некомфортно, когда 56 других стран осуждают другую страну.

Поэтому нужно постоянно этот вопрос держать на повестке дня, чтобы Россия постоянно имела обязательства пояснять свои действия и не забывать об этой неудобной для нее правде.

— Из последнего — Россия не поддержала продление после 30 сентября мандата миссии ОБСЕ в пунктах пропуска "Гуково" и "Донецк". Как в ОБСЕ комментируют эту ситуацию?

— Мы очень детально и долго обсуждали ситуацию с закрытием этих пунктов пересечения границы для миссии ОБСЕ. США осуждает их закрытие.

Мы очень сожалеем, что Россия решила отказаться от того, чтобы наша миссия продолжала свою работу, и это плохой шаг со стороны России.

— Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба сказал, что, не поддерживая мандат ОБСЕ на этих пунктах пропуска, Россия может стянуть еще больше войск к границе. И что через эти пункты пропуска будет поставлять вооружение на оккупированную часть Донбасса, при этом ОБСЕ не сможет зафиксировать эти действия.

— Это вызывает определенное беспокойство. Надо отметить, что эта миссия на двух пунктах пересечения границы имела ограниченную видимость касательного того, что происходит на протяжности всей границы. Поэтому дальше мы будем пытаться использовать все ресурсы СММ ОБСЕ для того, чтобы закрыть эту брешь после закрытия этих миссий, использовать на полную все существующие возможности в ОБСЕ.

— Говорят ли в ОБСЕ о том, что на Луганщине не работают КПВВ "Золотое" и "Счастье"? Украина сделала все возможное для работы этих контрольных пунктов въезда-выезда. КПВВ "Счастье" оборудовали по новым стандартам. КПВВ "Золотое" оборудуют до конца года. Но со стороны так называемой "ЛНР" не пропускают людей. Автомобильного сообщения на линии соприкосновения в Луганской области нет, так как единственный работающий КПВВ "Станица Луганская" предназначен только для пешего перехода.

— Это тоже есть среди тех вопросов, которые я постоянно поднимаю в рамках ОБСЕ в Вене, призывая российскую власть и их прокси открыть "Золотое" и "Счастье". Это очень важные пункты пересечения линии разграничения для того, чтобы люди по обе стороны могли свободно перемещаться.

Я считаю это преступлением, что семьи разделены, что друзья не могут видеть друг друга, и это просто разрушает жизни.

— А есть какая-то возможность для открытия этих КПВВ, как думаете?

— Я оптимистично смотрю на эти вещи. Думаю, такая возможность есть. Хотелось бы отметить работу украинского правительства, которое сделало все для того, чтобы эти КПВВ были подготовлены к открытию, и призываю другую сторону к открытию. Так как они согласились это сделать и они должны это сделать.

— КПВВ "Золотое" пытались с 2015 года открыть около десяти раз. И ни разу "та" сторона не пропустила людей. Хотя договоренности были…

— Это как раз-таки в границе тех возможностей, которые имеет Россия, чтобы открыть эти КПВВ. И я призываю их это сделать.

— Что вы уже успели увидеть на Луганщине? С чем ознакомиться? Поделитесь впечатлениями.

— Мои впечатления сейчас: я удивлена тем, насколько регион продолжает развиваться, как тут много разной активности, деятельности. Я, возможно, ожидала увидеть определенную военную зону, но здесь я этого не вижу.

Я убеждена, что для местных жителей жизнь не является такой нормальной, какой она была раньше. Но внешне жизнь выглядит довольно-таки активной.