"Национализация" квартир в ОРДЛО: как защитить недвижимость, говорим с Татьяной Ивановой

С начала боевых действий на Донбассе тысячам переселенцев пришлось оставить свои дома, квартиры и иное имущество в родных городах. И если ранее так называемые "ДНР" и "ЛНР" занимались прямым присвоением оставленного имущества, то сейчас, спустя 7 лет, решили "узаконить" этот процесс. Чьи квартиры подпадают под "национализацию" и как людям защитить право собственности — в ситуации разбирались журналисты программы "На самом деле: Донбасс" телеканала "Дом" и представитель отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО) украинской делегации в Трёхсторонней контактной группе (ТКГ) Татьяна Иванова.

"Указ" Пушилина

На телеканалах ОРДЛО — десятки сюжетов о подаренных "главой ДНР" Денисом Пушилиным квартирах на неподконтрольных территориях Донбасса. Возможно, кто-то узнает среди них свои родные стены. Часть жилья уже была незаконно отобрана у переселенцев — в неё в дальнейшем оккупационные власти могут повторно заселять людей.

Та же участь может постигнуть и имущество переселенца из Луганска Андрея Чудовского, который вот уже 7 лет живёт в Киеве. 

"Я был вынужден не уехать, а бежать от "русского мира", который захлестнул Луганск. У меня осталось там 5 квартир. Вся недвижимость, которая лично у меня, её не отжали, но все квартиры разворованы, мебель вывезли — они закрытые, пустые. Машина где-то в Донецке "катается", мне знакомые предлагали приехать в Луганск и написать заявление об угоне. В Украине она в розыске официально. Мои квартиры — пусть они что хотят с ними делают, переоформляют, забирают, продают. Они мне вернутся, как только туда вернётся украинская власть", — рассказывает переселенец.

В начале оккупации части Донбасса новые "администрации" отнимали имущество, стараясь не привлекать внимания к таким прецедентам. Но с 2018 года — пытаются "национализировать" недвижимость, оставшуюся без присмотра, и за которой есть долг по оплате коммунальных услуг.

В апреле "глава ДНР" Денис Пушилин издал "указ", которым постановил оккупационным администрациям заниматься "учётом и приёмом" такой недвижимости. Под его действие попадают жилые дома, хозяйственные здания и сооружения, "имеющие признаки бесхозяйных вещей", а также земельные участки и иное имущество, оставшееся после умерших владельцев, которое не оформили наследники.

Первые квартиры в так называемой "ДНР" опечатали уже в начале мая. На появление собственника или наследника опечатанной недвижимости дают 30 дней, позже оспорить решение можно будет только в местном "суде". Иначе — имущество перейдёт в "собственность" оккупационной власти.

Между тем, правозащитники акцентируют — такие действия незаконны.

"Любые действия оккупационной администрации относительно имущества, которое осталось на временно оккупированной территории, являются незаконными и неправомерными з точки зрения международного права", — говорит координатор по адвокации БФ "Право на защиту" Элина Шишкина.

Основатель "Восточной правозащитной группы" Павел Лисянский отмечает, что раздавая отнятую недвижимость, оккупационные власти стремятся поднять свой рейтинг у населения. И речь идёт не только о квартирах — можно лишиться и другого имущества.

"Они эти квартиры будут раздавать местному населению, таким образом хотят поднять рейтинг незаконных формирований. У них есть целые открытые биржи, где они признают имущество "бесхозным", а потом выставляют на открытые торги. Под это подходят не только квартиры —  это и гаражи, и контейнеры на рынках, и автомобили, которые остались на стоянках", — уточнил Лисянский.

Павел Лисянский. Фото: kanaldom.tv

"Боимся за дом"

Многих переселенцев обеспокоила новость об изъятии имущества в ОРДЛО, среди них — и семья Дмитрия, которая 6 лет назад переехала из подконтрольного так называемой "ЛНР" города Хрустального (бывш. Красный Луч, — ред.) в Ивано-Франковскую область.

"Неделю назад моя жена в новостях услышала, что будет эта "национализация". Мы жили в доме, доставшемся моей маме по наследству. Там жил мой старший брат, он умер в прошлом году. Мама поехала на похороны, потому что мне там нежелательно появляться. Похоронила, закрыла дом — и вернулась обратно. Дом стоит пустой, там никто не живёт. И продать мы его не можем — как это сделать, если территория неподконтрольная", — рассказывает Дмитрий.

Большинство людей, чьи квартиры сегодня на неподконтрольной Украине части Донбасса могут назвать "бесхозными", не могут поехать в ОРДЛО из-за угрозы жизни. Кроме того — вот уже больше года так называемые "ДНР" и "ЛНР" блокируют работу контрольных пунктов въезда-выезда (КПВВ) на линии соприкосновения на Донбассе.

В украинской делегации Трёхсторонней контактной группы говорят — тему защиты собственности ставят на повестку.

"Мы предпринимаем соответствующие шаги на уровне МИД, Трёхсторонней контактной группы, "нормандской четвёрки". Это будет сумма нот, и ещё один трек, который сохранит или добавит санкции РФ", — сообщил спикер украинской делегации в ТКГ Алексей Арестович.

Донецкая областная прокуратура призывает людей, у которых изъяли имущество на оккупированных территориях, сообщать об этих фактах — хотя бы на условиях анонимности.

"Я предполагаю, это делается для того, чтобы в будущем систематизировать эти случаи и передать их в международные судебные инстанции как подтверждение преступных действий оккупационных властей по отношению к людям", — уточняет Элина Шишкина.

Элина Шишкина. Фото: kanaldom.tv

Чтобы в дальнейшем доказать право собственности, правозащитница рекомендует сохранять правоустанавливающие документы (договоры купли-продажи, дарения, завещания) и оценивать все риски, прежде чем отправляться в ОРДЛО.

"В контексте реинтеграции, будущей деоккупации территорий, могут возникнуть вопросы о том, как наказать за преступления, связанные с имуществом. Людям, которые решат поехать в "ДНР" и по их "законам" подтвердить, что являются собственниками жилья, я бы порекомендовала оценить все возможные риски поездки на временно оккупированные территории", — подчёркивает Шишкина.

В любом случае, изъятую недвижимость люди смогут вернуть только после деоккупации территорий.

Повестка ТКГ

О том, что будет с оставленным на оккупированной территории жильём, и как быть с оплатой коммунальных услуг — в программе "На самом деле: Донбасс" говорим с юристом и представителем ОРДЛО украинской делегации в Трёхсторонней контактной группе по мирному урегулированию ситуации на Донбассе Татьяной Ивановой.

Ведущий программы — Алексей Мацука.

— Будут ли подниматься вопросы защиты прав собственников в Донецке и Луганске на переговорах, в которых вы принимаете участие?

— Спикер ТКГ Алексей Арестович уже сказал, что этот вопрос будет выноситься на повестку дня, но не гуманитарной подгруппы, участницей которой я являюсь, а социально-экономической подгруппы.

Я хочу сказать, чтобы меня услышали на неподконтрольной территории, — любые попытки изменить право собственности, если они установлены законодательством Украины, являются незаконными.

Если это госслужащие — за это в любом случае придётся отвечать, даже если они выполняют свою работу, как сотрудники каких-либо предприятий на неподконтрольной территории. Если это незаконные захваты, как это было в 2014-2015 годах, этим людям тоже придётся отвечать.

Поэтому не нужно себя подвергать дополнительно уголовной ответственности, и так будет достаточно того, что придётся разгребать, когда эта территория вернётся под контроль Украины — а она обязательно вернётся.

Татьяна Иванова на связи со студией телеканала "Дом"

Мои рекомендации людям, которые оставили жильё на неподконтрольной территории, и не могут туда приехать — одни потому, что не работают и закрыты КПВВ, другие — потому что опасаются за свою жизнь и здоровье. Вся эта эпопея связана ещё и со следующим: предприятия коммунальной сферы на неподконтрольной территории имеют очень большую задолженность по коммунальным платежам.

Потому что даже те люди, которые остались в ОРДЛО, точно так же имеют задолженности и не платят коммунальные платежи, — у них просто нет средств на это. Чтобы каким-то образом погасить эту задолженность, решили её взыскивать с людей, которые там не проживают, потому что для них это более серьёзная тема — лишиться жилья. Тех, кто там проживает, естественно, никто выселять не будет за долги, а вот взыскать долги с тех, кто не проживает, — очень даже возможно.

Поэтому каждый должен принять решение для себя: либо вы будете оплачивать коммунальные платежи, либо вы подождёте, когда эта территория будет освобождена, и только потом будете разбираться с коммунальными платежами.

Тем, кто не хочет подвергать себя риску и решил всё-таки коммунальные платить, я хочу сказать, что там работает программа реструктуризации долгов, и если вы не можете въехать на эту территорию, но у вас там есть соседи, знакомые, друзья, кумовья, кто угодно, если хотите сделать реструктуризацию — поручите это им.

И тогда на какое-то время вы обезопасите своё жильё для того, чтобы сейчас экстренно по нему не проводили какие-то переписи и включение его в списки по возможному рассмотрению либо "национализации", как они это называют, либо "возврата в коммунальную собственность", как ещё это называют, либо "изменение права собственности".

Сейчас ОРДЛО блокируют открытие своих КПВВ. И при выезде, скажем, из Донецка люди вынуждены добираться до подконтрольной Украине территории через Россию. И на украинской границе при въезде из РФ их штрафуют за нарушения правил выезда с оккупированной территории. И от Киева зависит отмена этих штрафов. Как вы думаете, насколько реально это сделать?

— Я думаю, что реально. Насколько мне известно, этот вопрос сейчас обсуждается, чтобы эти штрафы были сняты.

Более того, вопрос пересечения КПВВ и открытия новых КПВВ постоянно обговаривается на консультациях в ТКГ. Этот вопрос под контролем и государственных органов. Украина делает всё возможное, чтобы эти пункты пропуска были как можно скорее открыты.

Мы подошли вплотную к открытию, я напоминаю, что Украина открыла пункты пропуска ещё в ноябре 2020 года. Мы ждали зеркального открытия со стороны ОРДЛО, чего не произошло. И поэтому мы предпринимаем все меры, начиная от уговоров, и заканчивая применением каких-то более серьёзных механизмов, чтобы ОРДЛО всё-таки открыли пункты со своей стороны.

Прямой эфир