Экономический паспорт, 1000 грн вакцинированным и "Дія City": "Взгляд с Банковой" с Тимофеем Миловановым

Как работает экономический паспорт украинца и когда начнется начисление денег на счета украинских детей. Как повлияет закон о специальных условиях налогообложения резидентов "Дія City" на экономический климат в Украине. Являются ли 1000 грн за вакцинацию стимулом иммунизироваться и помогут ли эти выплаты бизнесу, пострадавшему от коронакризиса. Об этом и не только в программе "Взгляд с Банковой" телеканала "Дом" говорим с советником руководителя Офиса президента Украины, президентом Киевской школы экономики Тимофеем Миловановым.

Ведущая программы — Анна Нитченко.

— Президент Владимир Зеленский внес пакет законопроектов об экономическом паспорте украинца. Когда начнется начисление денег на счета наших детей, и какую сумму получит ребенок в итоге, по достижению совершеннолетия? 

— Начисления начнутся с 2022 года и будут касаться детей, которые родились с 2019 года — с года, когда был избран президент Зеленский. И по достижению совершеннолетия они получат возможность использовать эти деньги.

Общая сумма накоплений, которая ожидается, это в сегодняшних цифрах приблизительно 270 тыс. грн или 10 тыс. долл. каждому человеку, который достигнет совершеннолетия. Если будет инфляция, то деньги будут, соответственно, индексироваться на сумму инфляции.

— Еще касательно инициатив. На этой неделе Верховная Рада приняла закон о "Дія City". По сути, это виртуальная экономическая зона для IT-компаний. Если проект удастся реализовать на практике, что это даст Украине? 

— Его однозначно удастся реализовать. Закон, прежде всего, изменяет налогообложение для компаний, которые работают в IT-сфере. Принимается закон, а после этого Кабинет министров должен принять дополнительные документы, связанные с налогообложением, с тем, как именно это будет работать. И в итоге, IT-компании смогут платить меньше налогов, это будет стимулировать их развитие.

Большинство из этих компаний используют систему ФЛП (ФОП). Теперь на законодательном уровне принято решение о низкой налоговой ставке. И теперь какой-нибудь инспектор не сможет прийти и сказать: ой, вы использовали консультантов или ФОПов, вы платили как-то непонятно, надо было по-другому. Теперь он уже не будет цепляться, это очень хорошо.

В этом законе прописано намного больше вещей, которые стимулируют развитие высокотехнологичных отраслей в Украине. Но налогообложение — это то, что сразу бросается в глаза. Но там есть и льготы при выводе капитала, при прибыли.

Есть также определенные ограничители, которые не позволяют злоупотреблять этим законом. Например, чтобы я не мог открыть компанию, платить по 100 грн, нанять фиктивных работников-программистов, а использовать их для других операций и не платить или платить меньше налогов. Есть ограничения, что минимальная зарплата или средняя зарплата по компании должна быть не менее определенного уровня.

То есть это достаточно хорошо разработанный закон.

Он интересен тем, что виртуальная экономическая зона — это для нас новая практика, посмотрим, как она сработает. Я ожидаю, что если она сработает хорошо, то будет запрос и от других отраслей, например, от агросферы или даже где-то от промышленности, чтобы такие же законопроекты были приняты для них.

— А по поводу 1000 грн за вакцинацию, как лично вы считаете, это больше стимул для людей иммунизироваться или все-таки помощь для пострадавшего от коронакризиса бизнеса? И насколько это весомая помощь?

— Экономисты спорят по теме — можно ли заставить или промотивировать людей деньгами вакцинироваться, если они не хотят? Справедливо ли платить тысячу тем, кто уже провакцинировался и вакцинировался бы в любом случае? Должны ли получать эту тысячу богатые люди, которые и так получают большие деньги?

Главная наша проблема, что процент вакцинированых людей — маленький. Да, он растет, уже практически 40% вакцинированных украинцев. Это хорошо, но нужно намного больше. Поэтому нужно использовать любые механизмы для мотивации к вакцинации. Тогда мы, как государство, намного больше спасем жизней людей, намного больше поможем экономике. И если эта 1000 грн поспособствует в принятии решения вакцинироваться — это хорошо.

Важно, что использование этой 1000 грн ограничено. Например, на них нельзя купить алкоголь, сигареты и прочее. Наоборот, идет поддержка сервисных отраслей, которые страдают больше всего от карантина.

И тенденция, когда деньги будут направляться на определенные цели, будет в современной мировой и украинской экономике развиваться все больше и больше. Со временем мы увидим то, что называется "смарт-деньги", которые нужно использовать таргетированно. Они уже сейчас работают через "Дію". А со временем будут введены электронные гривны, которые можно будет тратить на определенные цели. И через "Дію" можно будет отследить — правильно ли они тратятся. Технологии позволяют это делать и повышают эффективность использования таких программ.

— А как считаете, стоит ли еще расширять перечень товаров и услуг, на которые можно потратить эту тысячу? Вот ранее книги добавили в перечень, теперь — лекарства для граждан возрастом 60+.

— Это политический вопрос, потому что любые такие деньги — это перераспределение, понимаете? То есть да, мы стимулируем людей вакцинироваться — это хорошо для экономики. Но это же за счет налогов платится, то есть эти деньги собираются с бизнесов и сотрудников, с нас с вами, и за эти деньги мы платим кому-то. Дальше они стимулируют определенную отрасль экономики. И дальше нужна очень внимательная работа, чтобы эти деньги использовались максимально эффективно.

Но это будет политический процесс. Отрасли, которые пострадали от пандемии, но не попали в этот список, будут требовать, чтобы их тоже включили в список. Люди будут говорить, например, а мне не нужны деньги на лекарства, мне нужно за образование заплатить или мне нужно просто еды купить. И вот эти вещи политики будут обсуждать и придумывать механизмы, чтобы действительно деньги шли на те цели, которые нужны человеку, иначе деньги не будут тратиться. Наверное, это стоит обсудить. Но главное учесть, чтобы не было злоупотреблений.

Поэтому это всегда баланс между налогами, которые мы собираем, между тем, насколько эффективно эти деньги используются, и между тем, какой политический процесс происходит.

— Под конец года стандартный вопрос о колебаниях курса валют. Как раз за последний месяц резко вырос доллар. Чего ждать с 1 января?

— Экономисты не любят этот вопрос. Потому что экономисты не умеют прогнозировать будущее. Они умеют создавать условия, чтобы будущее было лучше. И в этом плане большая трагедия экономистов — они не поняты миром, в чем их настоящая функция. Есть такая шутка, что из последних трех финансовых кризисов экономисты предугадали восемь. Поэтому мы очень часто смотрим негативно, видим больше рисков, чем возможностей. Ну, так построены наши модели, на которых мы делаем прогнозы и анализ.

Основной риск, который мы видим для страны, — это неопределенность, риск ситуации с Россией.

Вот часто поднимается вопрос о возможной войне. И вот если войны не будет (а мне кажется, что ее не будет), то и никакой проблемы с курсом не будет, так как макроэкономическая ситуация в Украине относительно хорошая.

В то же время, если нагнетать, что вот это будет, и вот это… Люди начнут паниковать. И, прежде всего, будут паниковать иностранные инвесторы, они потихоньку будут выводить деньги.

Уже сейчас это происходит, они выводят потихонечку деньги, но немного. Мы говорим о нескольких миллиардах гривен. И поэтому мы видим, что курс относительно стабильный.

Поэтому в краткосрочном периоде я каких-то больших рисков не вижу. Но надо учитывать риск "новостей о России", они создают тревожное настроение. Но пока Нацбанк прекрасно контролирует ситуацию, и у Нацбанка достаточно зарезервировано средств для таких ситуаций.

Резервы Нацбанка сейчас в 6 раз больше, чем они были, например, в 2014 или 2015 году, когда были похожие ситуации и даже намного хуже.

Национальный банк после 2015 года стабилизировал ситуацию. И сейчас у нас, вообще, прекрасная ситуация. Больших рисков нет. Например, я доллары не покупаю. Может быть, я ошибаюсь, ну вот я зарплату получил, и ее держу в гривне.

А что касается нынешнего роста курса. Очень часто перед Новым годом курс чуть-чуть подскакивает. Это связано с тем, что люди идут в обменники, меняют сбережения, закупают подарки, то есть есть определенный всплеск потребления. Но это вопрос нескольких дней, может быть, недели. И потом наступает январь с более низкой активностью. Но это временный эффект.

Поэтому лично я никаких изменений в плане управления своими деньгами не делаю. Но я рекомендую всем диверсифицироваться, то есть не держать деньги в наличных (ну кто себе это может позволить, потому что большинство украинцев, к сожалению, живут от зарплаты до зарплаты). Но если у вас есть какие-то сбережения, то их нужно диверсифицировать. Экономисты всегда советуют — держите немного в финансовых инструментах, например, в ОВДП (облігації внутрішніх державних позик України, — ред.), держите немного в долларах, держите немного в гривне.

— Вы сказали, что ситуация с Россией может повлиять на курс доллара. Сейчас идет отопительный сезон, цена на газ на европейских рынках высокая, неизвестно, как будет дальше действовать Россия в этом своем шантаже. Подорожал и уголь. Как мы пройдем этот отопительный сезон, и не будет ли масштабных каких-то отключений, которыми нас пугают некоторые СМИ?

— Вы два вопроса в одном задали. Один вопрос — есть ли физические ресурсы, или будет ли возможность купить, приобрести ресурсы, необходимые для энергетики, для отопления. А другой — сколько это будет стоить государству, и кто за это заплатит. И первый, и второй вопрос — оба важны.

В новостях очень много говорили, что запасы угля маленькие. Эта проблема, действительно, существует, но она под контролем, и она будет решена.

И, смотрите, у нас каждый год отопительный сезон — это такая героическая борьба с тем, что мы, вроде бы, не подготовились. В прошлом году, если вы помните, были протесты и "тарифный Майдан", в позапрошлом тоже проблемы с запасом были. Но каждый год мы проходим нормально отопительный сезон. То есть у нас есть возможность нормально пройти и этот сезон.

Вопрос, действительно, больше финансовый. Потому что цены на мировых рынках очень большие, и многое зависит от того, будут ли они продолжать расти или стабилизируются. И, конечно же, разницу государство будет сглаживать — вот эту вспышку цен для людей. Тарифы будут фиксироваться, будет определенная помощь, разные механизмы государственной стабилизационной помощи будут задействованы, они и сейчас задействованы.

Но опять же, вопрос — насколько это критично для бюджета? Это не такие большие суммы — вопрос, ну, не знаю, миллиардов. Звучит вроде как очень много. Но сравните это с сотнями миллиардов, которые необходимы на медицину, на оборону, на образование. Да, мы говорим совершенно о других суммах денег. 

— По итогам года. Ваш топ-3 экономических успехов Украины?

— Конечно, открытие рынка земли. Но у меня тут предвзятость, потому что я этот процесс запускал. Но я считаю, что это очень важно.

"Дія City" мне очень нравится.

И улучшение бюджетного планирования — это бюджетная декларация. Это техническая история, ее сложно руками пощупать, но то, что мы перешли на среднесрочное планирование — это никогда Украина не делала, это очень стабилизирует ситуацию.

Но это топ-3. А также отмечу, что инфраструктура улучшается — не только дороги, а школы, больницы. Это тоже важно, это даст большой рывок в будущем для экономики.