В украинцах соперничают анархичность и порядок: уникальный характер нашей государственности объяснил Денис Блощинский

Сегодня, 15 июля, отмечается День украинской государственности — праздник, олицетворяющий многовековой путь нации к собственной свободе, основанной на исторической памяти, правовых традициях и уникальном менталитете народа. Что является признаками успешной государственности, как в нашем характере уживаются свободолюбивая анархичность и стремление к порядку, а также почему язык является пространством для мышления, а не просто средством коммуникации, в эфире программы "Ранок Вдома" рассказал директор Фонда социальных инноваций "Із країни в Україну", бизнесмен, музыкант и доктор философии в области публичного управления Денис Блощинский.

Ведущие — Дарья Кудимова и Денис Минин.

— Как вы лично определяете для себя понятие государственности и чем оно отличается от государства?

— Это очень просто, если отделить государство как аппарат от государственности как способности. Мы часто их путаем.

Но кабинеты министерств — это одно, а государственность — это способность нас, граждан, действовать от имени чего-то большего, чем мы сами.

Это происходит тогда, когда мы объединяемся вокруг определенной идеи и стремимся, чтобы это дело передавалось от деда к отцу, от отца к сыну. Такая незавершенность дела формирует субъектность и закаляет нас. Мы создаем общее, и через наши действия возникает государственность.

— Россияне в рамках своей пропаганды годами пытались продвигать тезис о том, будто в Украине за десятилетие независимости так и не сформировалось понятие государственности. То есть они просто не смогли разглядеть то, что выстраивалось внутри нашего общества?

— Да, это ловушка, потому что эти вещи можно ощутить только изнутри системы, через культуру. Снаружи их трудно разглядеть, ведь они интегрированы в нашу повседневную жизнь, в практики взаимодействия, в то, как мы строим семьи и отношения.

— Государственность — это не только результат, но и постоянный процесс, длительный путь и работа. На каком этапе этого пути находятся сейчас украинцы и какие основные векторы развития вы наблюдаете?

— У нас замечательная тенденция.

В украинцах всегда борются степь и гармоничная архитектура порядка — это наша суперсила.

Анархичность, которая изнутри как будто подтачивает государство, на самом деле формирует четкую заявку на волелюбие, свободу и стремление быть достойным человеком в собственных глазах. Это открывает огромное пространство для проявления добродетелей.

С другой стороны, у нас есть традиции совместного принятия решений, развития институтов. Нам иногда кажется, что с этим всегда были проблемы, потому что нынешние институты несколько слабы и не успевают за развитием общества.

Но у нас есть прекрасные исторические примеры совместных действий: Конституция Филиппа Орлика, система управления в Гетманщине, государственные решения Богдана Хмельницкого или Ивана Мазепы, как бы враждебная пропаганда ни пыталась заставить к ним относиться.

Сегодня мы находимся на этапе согласования этих двух векторов. Само наличие двух полюсов обеспечивает нам способность к резильентности, которая, в конечном итоге, и поможет победить Россию.

Просто так не получится, потому что это сложный процесс согласования различий в потенциалах и парадоксов на нашем пути, но мы видим, как формируется новая украинская нация с новым осознанием своей государственности.

— День украинской государственности — самый молодой праздник в нашем календаре. Какие знаковые события, по вашему мнению, на самом деле объединяют украинцев и помогают осознать государственность?

— Если мы говорим о неформальном аспекте — движении снизу вверх, то нас, бесспорно, объединяют Майданы. У нас есть традиция раз в 10-12 лет переосмысливать себя и находить выход в историческом контексте.

Я очень надеюсь, что энергия, высвободившаяся в обществе после 2022 года, позволит нам преобразовать эту "майдановскую" энергию в конструктивное движение, и мы сможем избежать протестов в формальной плоскости, на улицах.

Но этот Майдан уже сейчас происходит внутри нас.

Сегодня общество сталкивается со сложными вызовами: вопросы мобилизации, отношение к тем, кто уехал или остался, кто воюет, а кто помогает иным образом, дискуссии о том, уместна ли культура во время войны, как развивать бизнес в такие времена.

Рассматривая эти вопросы, мы формируем тот виртуальный Майдан, который будет следующим и, возможно, обойдется без выхода на площади.

Он может произойти внутри нас посредством более сложных процессов, но это та череда событий, которая сейчас олицетворяет также и государственность в календаре.

— Многие украинцы сейчас переосмысливают базовые вещи, заново открывая для себя язык и культуру. Что из этого является той нерушимой основой, на которой держится наша государственность?

— Если мы переосмыслим понятия языка и культуры в общенациональном дискурсе, это будет очень большой победой. По умолчанию культуру воспринимают упрощенно — как развлечения, которые происходят с нами по вечерам в пятницу или субботу: книги, которые мы читаем, и концерты, на которые ходим. Но на самом деле культура отвечает на главный вопрос: откуда берется украинский гражданин определенного рода, где он возникает?

Гражданин не возникает в вакууме: он формируется в культурном гумусе, который наслаивается и передается через традиции и взаимодействие между людьми. Это смысловое пространство, из которого мы извлекаем себя.

А инструментом этого извлечения является язык. Мы привыкли думать, что язык — это лишь средство коммуникации. Однако для коммуникации она подходит плохо, ведь мы часто произносим одни и те же слова, но понимаем их по-разному, из-за чего возникают конфликты.

Язык — это прежде всего пространство нашего мышления. В нем мы думаем и извлекаем смыслы, которые являются частью культуры и делают нас людьми.

Если мы посмотрим на культуру как на вопрос национальной безопасности и основу всего, то экономика, образование и оборона станут функциями культуры. Это немного упрощенно, ведь на самом деле это и есть культура, а язык — ее операционная система. Это основополагающие столпы для построения идеи нашего государства.

— Что принципиально изменилось в украинском культурном пространстве после 2022 года?

— Появился новый набор очень важных смыслов в ответ на запрос общества.

Когда наше существование оказалось под угрозой, мы задали себе вопрос: кто мы, благодаря чему можем выжить и в чем смысл нашего бытия? Мы переосмыслили свою жизнь.

Уверен, что не все ответили для себя, но вопросы были подняты. Посмотрите на результат: сколько людей ходит на концерты Жадана, читает определенные книги, какой спрос на смысловые вещи?

Он немного изменился после 2014 года, когда был небольшой скачок, и фантастически вырос после 2022 года. Изменились приоритеты в чтении и дискурсе, темы разговоров, семантические поля. Людям стало важно то, на что раньше они не обращали внимания. И все это приходит в культуру.

Мы не можем измерить это, как пульс, но эти изменения отразятся в произведениях, художественных практиках, практиках совместного диалога и изменении доверия через 5-10 лет.

Это тектонические и чрезвычайно позитивные изменения: словно холодная ванна, которая укрепляет иммунитет и пробуждает от полусна, в котором мы пребывали ранее.

— Но холодный душ разбудил не всех. Почему даже ракеты не для всех становятся аргументом, чтобы отказаться от русского языка и культуры? Почему в Киеве до сих пор возникают споры, например, из-за демонтажа памятника Булгакову?

— Такие вещи очень трудно изменить за короткий срок, но на самом деле мы даже перевыполняем программу. Сейчас, в 2026 году, нам кажется, что мы опаздываем, и "все пропало". Но с точки зрения антропологии и изменения мышления все происходит очень неплохо.

Мы привыкли воспринимать культуру как нечто очень позитивное, но это танк, который проезжает по нам, очень сильно меняет и формирует под себя.

Российские смыслы укоренялись в нашем пространстве веками, они так тесно переплелись с украинским бытом, что повернуть процесс вспять — это колоссальная работа. Мы не можем просто сказать, что это не наше, и выбросить.

Нужно переформатировать все смысловое пространство, заново переосмыслить понятия достоинства и государства. Ведь государство в Украине и государство в России — это два совершенно разных понятия. Нам предстоит выявить подсаженные искажения и избавиться от них. Это долгий путь, но мы движемся по нему в правильном темпе.

Читайте также: Президент на один день, который творил украинскую государственность: кем был Августин Волошин (ВИДЕО)