Успехи и проблемы децентрализации: "Официальный разговор" с главой Мингромад Алексеем Чернышовым

28-29 июля в Киеве проходил всеукраинский форум "Украина 30. Децентрализация". На нем обсуждались как положительные моменты, так и недочеты реформы децентрализации, которая признана одним из самых успешных преобразований в Украине.

Что такое децентрализация, какие преимущества она уже дала стране и громадам, как реформа будет развиваться дальше — в программе "Официальный разговор" телеканала "Дом" рассказал министр развития громад и территорий Украины Алексей Чернышов.

Ведущий программы — Олег Борисов.

— Давайте начнем с общих тезисов. Что такое децентрализация? Почему президент Владимир Зеленский назвал ее одной из самых успешных реформ, которая имеет еще возможность развиваться далее?

— Реформа децентрализации является одной из ключевых реформ Украины. Она находится уже на значительном этапе своей реализации и проходит достаточно успешно. Тому есть подтверждения как внутренние, так внешние. Не так давно была принята отдельная резолюция Совета Европы, которая рассмотрела и признала реформу децентрализации в Украине как успешную.

Что же такое реформа децентрализации? В ее основе находится громада (территориальная громада), которой передаются властные полномочия и финансовые возможности. То есть каждая громада должна иметь возможность решать все местные вопросы на местном уровне. И, безусловно, с ростом финансовых возможностей растет состоятельность громад. И третьим аспектом является ответственность. Ответственность точно так же передается с правами, с деньгами. И это всё у нас уже произошло.

— Когда Владимир Зеленский только стал президентом, он сказал: хочу минимизировать коррупционные риски. Как этому способствует децентрализация?

— Безусловно, способствует. Коррупционные риски возникают при коммуникации власти с потребителем, власти с гражданином. Сегодня, передавая полномочия и ответственность на места, на органы местного самоуправления такие риски существенно уменьшаются. В частности, за счет уменьшения взаимодействия с центральной властью.

Но люди есть люди. Они везде таковы. Поэтому в борьбе с коррупцией мы полагаемся на тотальную цифровизацию, диджитализацию, при которых минимизируется "человеческий фактор". Вводятся соответствующие системы, работает государственный портал "Дія" и различные продукты на его основе.

В рамках форума "Украина 30. Децентрализация" мы рассматривали также реформу архитектуры и градостроительства. Достаточно сложная отрасль, которая годами была погружена в коррупционную составляющую. Сегодня же интегрирована единая электронная система в сфере градостроительства, которая уже очень эффективно работает и показывает свой результат.

Да, безусловно, диджитализация и децентрализация являются инструментами, которые, в том числе, приближают нас к цивилизации и минимизации коррупции.

— Давайте к цифрам. Сравним — как было и как стало.

—Прошлый 2020 год был очень значимым для этапа реализации реформы децентрализации. В первую очередь это касалось процесса объединения территориальных громад. Я напомню, что из практически 12 тыс. территориальных громад нам удалось сконфигурировать около 1,5 тыс. новых объединенных территориальных громад. Если быть точным — это 1470. В результате местных выборов, которые прошли в прошлом году, сейчас эти громады имеют глав, советы депутатов (где это необходимо) и осуществляют свои полномочия.

Что касается районов. Ранее мы с вами жили в достаточно старой ортодоксальной системе административно-территориального устройства. У нас было 490 районов. Многие из которых создавались исходя из политической целесообразности совершенно другой страны. Ряд районов у нас создан еще в 20-е годы прошлого столетия. То есть совершенно под другие политические, экономические системы. Сегодня мы сократили количество районов, уменьшили их количество до 136. Они созданы на основании достаточно четкой логики с точки зрения и территории, и состоятельности, и своих финансовых возможностей. И я рад, что таким образом мы движемся вперед.

Сегодня реформа децентрализации полностью основана на Европейской хартии местного самоуправления. И я с полной уверенностью могу сказать, что сегодня Украина отвечает этим показателям.

— Теперь о проблемах децентрализации. Президент в своей речи сказал, что после внедрения второго этапа децентрализации будет проведен аудит, с помощью котрого будут выявлять ошибки, исправлять их и переходить к третьему этапу децентрализации. О каких ошибках идет речь?

— Безусловно, любая реформа встречает некое сопротивление, общественное сопротивление. Это нормально. Это происходит во всех странах. Реформа децентрализации, как правило, занимает несколько лет, по опыту иных государств может длится и более 10 лет. К счастью, мы движемся динамичными темпами и находимся уже на завершающей стадии этой реформы.

Безусловно, с передачей полномочий на места мы столкнулись с не всегда четким восприятием глав территориальных громад того, что необходимо брать и ответственность. То есть переданы деньги, переданы полномочия, но и передана ответственность. И в некоторых случаях состоятельность территориальных громад по-прежнему нуждается в развитии. Государство уделяет этому отдельное внимание. У нас существует реверсная субвенция, которая перераспределяется и помогает тем громадам, которые испытывают эти сложности.

Но успех громад находится внутри самих громад. Сегодня мы перераспределили финансирование. Громада может развиваться. Она обязана привлекать капитал, привлекать инвестора, привлекать сетевые компании, строителей, предприятия торговли, автозаправочные комплексы, производство, индустриальные парки. Сегодня мы, как правительство, нацелены на то, чтобы постоянно поддерживать эти инициативы, и мы это делаем.

То, что касается аудита. Ежегодно мы проводим со своей стороны верификацию. У нас есть соответствующий рейтинг этих громад. Первым аспектом в нем является состоятельность громад в удовлетворении потребностей населения в базовых услугах (административных, социальных и пр.).

— Касательно инвестиций. Премьер Денис Шмыгаль также на форуме "Украина 30" говорил о том, что децентрализация создает благоприятный инвестиционный климат. Можно ли уже озвучить, какие инвестиции приходят?

— Мы постоянно говорим с ассоциациями громад и самими громадами, что наша задача — развивать экономику, развивать региональную экономику на уровне областей, на уровне громад. И здесь важнейшим аспектом является вопрос привлечения капитала, инвестиций, создания  дополнительных рабочих мест. Именно это создаст предпосылки для того, чтобы украинцы оставались в стране, жили дома и работали здесь, получали достойную заработную плату.

Со стороны государства сегодня разработан и в первом чтении уже принят законопроект о поддержке индустриальных парков. В нем учтены существенные льготы и стимулы для развития. Мы планируем в следующем году существенно увеличить объем инвестиций со стороны государства в развитие инфраструктуры. Планируем за ближайшие три года создать сеть из 25 новых индустриальных парков, подготовить для них инфраструктуру. Хотя некоторые из них уже работают сейчас. И в этом году мы также поддерживаем их финансово. Это направление является нашим приоритетом.

Читайте также:Индустриальные парки и креативная экономика — как остановить трудовую миграцию: "Официальный разговор" с Алексеем Чернышовым