Сколько потеряла Украина из-за оккупации Крыма: "5 вопросов" с экономистом Дмитрием Горюновым

Убытки Украины от оккупации Крыма оценивают минимум в 135 млрд долл. Такие оценки озвучили эксперты Центра экономической стратегии. В эту сумму также включили активы, которые остались на территории оккупированного полуострова.

Как Украина может добиться компенсации от страны-оккупанта и сколько потребуется средств на восстановление полуострова после его деоккупации — рассказал Дмитрий Горюнов, старший экономист Центра экономической стратегии, в программе "5 вопросов"  телеканала "Дом". 

Ведущий — Олег Борисов.

— Какие факторы влияют на убытки, исходя из ваших подсчетов?

— Ну тут не столько факторы, сколько могу перечислить, какие компоненты мы учитывали, выводя эту сумму. То есть это потери разных сторон, это экономика в целом, природные ресурсы. То есть то, что, согласно Конституции, принадлежит народу. Потом, это имущество государства, государственных органов, компаний, громад. Это, в основном, коммунальные предприятия, имущество юридических лиц, которые принадлежат к частным инвесторам, то есть частный бизнес, активы и собственность населения, включая недвижимое имущество, жилое.

— Можно ли говорить о том, что эти убытки с каждым днем увеличиваются?

— Методика подсчета этой суммы предполагает, что это максимальная оценка убытков, то есть, грубо говоря, мы взяли стоимость всех активов, которые находятся на полуострове. Мы условно считаем их потерянными. По факту, это может быть не совсем так, потому что люди могли остаться на полуострове и дальше вести бизнес. Мы не можем за них говорить, что они что-то потеряли, если они сами так не считают. Поэтому безусловными потерями являются только потери народа, государства и доказанные потери юридических лиц, частного бизнеса. Сейчас идут суды и споры.

Какие-то части, действительно, растут, потому что мы среди потерь государства учитывали, что Украина больше не получает деньги за аренду, размещение на полуострове Черноморского флота, — эта сумма растет.

Растут убытки, связанные с тем, что, например, идет деградация природных ресурсов, но конкретно эта часть не пошла в расчеты, потому что это метрологически очень сложно, нужны данные с места, которые мы, по понятным причинам, получить не можем.

— Как Украине могут помочь данные цифры в процессе деоккупации полуострова?  

— Эти цифры нужны для того, чтобы пытаться потребовать у России компенсации. Понятно, что будет требоваться это не единым пакетом, потому что по многим активам суды уже идут в разных инстанциях, разных городах, разных странах Европы. Их нельзя прервать, потому что это и так длительный процесс. То есть, цифры, по которым споров еще нет, они, безусловно, могут пригодиться, тем более, что мы Офису президента предоставили более подробные цифры, кроме тех, которые вошли в публичный отчет.

— Расскажите о теме компенсации. Как это можно реализовать?

— Это уже вопрос, скорее, к юристам, а не экономистам. Из того, что я видел из открытых источников — это очень сложный процесс.

Сейчас по крупнейшим потерям идут судебные процессы: "ПриватБанка", "Ощадбанка", "Нафтогаза", ДТЭКа, где они пытаются получить у России компенсацию.

Эти процессы длятся годами. Это очень сложный, очевидно, дорогостоящий процесс, с точки зрения юристов. И Россия использует любые мелкие зацепки, чтобы доказать свою точку зрения, или как минимум, затянуть весь этот процесс. В конечном итоге таким инструментом получения компенсации может быть арест каких-то активов в Украине. Но проблема в том, что мы же не можем апеллировать к России как к единому целому. Есть разные инвесторы, кто-то из предпринимателей поддерживал оккупацию Крыма и принимал какое-то участие в этом, кто-то — нет. Поэтому мы не можем просто какие-то абстрактные российские активы в Украине взять и арестовать. И сказать, что дескать, это имеет отношение к России, а мы сейчас заберем это в качестве компенсации. Активы россиян в Украине — это довольно сложная тема и тут простого ответа нет.

— Давайте представим: завтра Украина Крым деоккупировала. Реально ли посчитать, сколько денег нужно вложить в полуостров, чтобы возобновить всё то, что разрушила там Российская Федерация?

— Это качественно можно будет посчитать по факту, когда будет доступ на месте к различным данным. Потому что там есть попытки это всё документировать. Безусловно, это надо делать и сейчас, чтобы упростить себе работу в будущем. Но пока что это только по публичным данным, из того, что есть, например, съемки со спутника, когда мы видим какие-то разливы нефти и еще какие-то такие экологические проблемы. Но чтобы это оценить качественно, это надо делать только на месте.

— Сейчас Крым под санкциями. Недавно президент Украины подписал закон об отмене свободной экономической зоны на полуострове. Можно ли говорить о том, что с экономической точки зрения оккупанты в Крыму понесут убытки?

— Чисто с экономической точки зрения, безусловно. Например, если что-то было выгоднее возить из материковой части Украины и дешевле. Тот же пример с электроэнергией. У нас были мощности, которые позволяли поставлять электроэнергию в Крым. Сейчас получается, что эти мощности недоутилизированы. А им, в свою очередь, пришлось строить свои генерирующие мощности, чтобы компенсировать эту потерю. У нас там шла, по-моему, ветка по газу. Соответственно, нам сейчас надо инвестировать, чтобы восполнить эту потерю. Насколько я помню, многие продукты питания поставлялись из Украины. Поэтому да, получается, эти поставки пресечены, и им там надо находить какие-то новые пути. Может, они что-то импортируют. Причем не напрямую, а через каких-то субъектов, которые на материковой части России.