Два лагеря в команде Байдена: сертификацию "Северного потока-2" обсуждаем с Юлией Осмоловской

Госсекретарь США Энтони Блинкен заверил, что Америка и союзники будут укреплять энергетическую безопасность Украины в связи с возможным запуском российского газопровода "Северный поток-2". Такое заявление Блинкен сделал во время встречи с президентом Владимиром Зеленским в шотландском Глазго. Об этом рассказали в Госдепе США.

Между тем, быстрой сертификации "Северного потока-2" ждать не стоит. Американское издание Bloomberg спрогнозировало, что решения Кремлю стоит ожидать не ранее весны следующего года. Ведь после Федерального сетевого агентства Германии, которое может рассматривать заявку на сертификацию до 8 января 2022 года, на окончательное решение Еврокомиссии понадобится от 2 до 4 месяцев.

Подробнее тему в программе "Украина на самом деле" телеканала "Дом" обсуждаем с исполнительным директором Института безопасности Восточной Европы Юлией Осмоловской.

Ведущий программы — Денис Похила.

— Начнем с Энтони Блинкена. США должны помочь усилить нашу энергетическую безопасность. Как это будет происходить? Нам ждать еще одного договора между Германией и США по "Северному потоку-2" либо это будет что-то более эффективное?

— Пока мы видим это только как политико-дипломатическую риторику. И тем более из уст Энтони Блинкена, который как представитель американского истеблишмента занимает достаточно жесткую позицию по отношению к России.

Но если говорить о команде Байдена в целом, то там есть два лагеря. Один из них стремится как раз выходить на сотрудничество с Россией, и поэтому закладывает принцип не раздражать Россию лишними действиями.

Давайте сравним подходы администрации Байдена и подходы администрации Трампа. Несмотря на то, что Трампа обвиняли в пророссийской лояльности, по факту именно при его президентстве были введены санкции по "Северному потоку-2", которые фактически остановили его строительство на целый год. Тогда как при Байдене мы видим обратное.

И по отношению совместного заявления США и Германии [по "Северному потоку-2"] сейчас начинает появляться много критики, аналитических материалов в американских изданиях, где ставится вопрос — а где же все-таки ответ Соединенных Штатов и Германии на использование Россией газа как оружия? Потому что то, что происходит сейчас в Европе, — это уже очевидно. А в ответ — молчание. То есть люди уже начинают обращать на это внимание.

Поэтому пока хорошо, что Блинкен так сказал, как минимум в его лице мы можем говорить о том, что есть союзник. Но он игрок команды Байдена, а здесь у нас уже возможные варианты.

— То есть во внутренней, в международной политике надеяться на партнеров нужно 50 на 50?

— В данном случае я бы исходила из того, что у Украины должна быть многофакторная игра с разными игроками, и с абсолютно разными аргументами, которые используются для защиты интересов. Понимание того, почему аргументы разные. Мы должны понимать, какой из них лучше услышит сторона-партнер. Он должен резонировать с его интересами, с его ценностями. Тогда это будет работать.

Например, недавнее заявление Дании. Оно было для России неприятным фактом. Но это как раз и есть отчасти результат той работы, которую ведет украинская дипломатия.

Но работая с партнерами, мы все равно не полагаемся на то, что их слова — это истина последней инстанции, которая будет соблюдена. Потому что вот совместное заявление Германии и США, гарантии по продолжению транзита газа через Украину — как их можно материализовать в конкретное решение, которое будет блокировать действия России по такой неэтичной практике?

— Уточню по поводу заявления Дании. Российские СМИ сейчас подают позицию Дании, что страна отказалась поддержать "Северный поток-2". Но в то же время премьер-министр Дании Метте Фредериксен на полях 26-й Конференции ООН по климату в Глазго напомнил, что они в свое время дали разрешение на строительство этого газопровода. То есть тут разрешают, тут — нет. Вам не кажется, что такая позиция характерна для всей Европы? Мол, "да, мы против "Северного потока-2", но свой карман ближе".

— Как раз в плане стратегической игры Украине сейчас имеет смысл основные силы сосредоточить на работе с Европейской комиссией. Потому и позиция президента Еврокомиссии, и позиция ее вице-президента достаточно критичная по "Северному потоку". Они действительно видят в этом нарушение нормативной базы Европейского Союза. В частности энергетических директив.

А после решения немецкой инстанции по "Северному потоку-2" обязательно должно быть заключительное слово Европейской комиссии.

И здесь у Украины появляется еще достаточное количество времени играть и с другими аргументами, усиливать их. Например, аргумент безопасности. Потому что гидроакустическое оборудование, которое было установлено по дну Балтийского моря для отслеживания работы "Северного потока-2", по оценкам специалистов, имеет двойное назначение. Это оборудование может использоваться как для мирных, так и для военных целей. Поэтому имеет смысл исследовать этот момент — какое оборудование было установлено? Потому что по оценкам экспертов там, скорее всего, задействовано военное оборудование.

И мы не знаем, как Россия решит обеспечивать безопасность этого газопровода на дне Балтийского моря. Возможно, они захотят усилить присутствие российских военных кораблей в Балтийском море для того, чтобы обеспечивать беспрепятственную работу трубопровода.

Есть экологический момент, который тоже очень важен. Потому что газ, который будет идти по "Северному потоку-2", добывается в основном с использованием технологий, которые выбрасывают в атмосферу вредные вещества, что также приводит к парниковому эффекту. Этот момент Россия предпочитают умалчивать. Но это тот аргумент, с которым Украина может работать.

— Кстати, Bloomberg писал в своей публикации о выбросах метана от "Газпрома". Станет ли это проблемой для России, либо же, как всегда, только бизнес и всё? Или просто Путина попросят типа: "Владимир Владимирович, а давайте так, чтобы метана было поменьше"?

— Это будет зависеть, конечно, от того, как с этим аргументом могут играть стороны, которые выступают против "Северного потока", в том числе Украина. То есть для ряда стран действительно большие выбросы метана в окружающую среду — это очень тревожная ситуация, и это технология достаточно вредная. Вот Украина как раз должна работать с этими потенциальными союзниками и наращивать коалицию этих союзников для того, чтобы создать доминирующее большинство, которое может с этим аргументом работать дальше.

Поэтому пока игра не завершена. Будет сложно. Но Россия намерена запустить "Северный поток" во что бы то ни стало, любой ценой, в том числе ценой вот этих газовых игр, шантажа, который мы наблюдаем сейчас в Европе.