Деньги и обязательства: транш от МВФ, рост ВВП и первый в Украине автобан обсуждаем с экономистом Игорем Бураковским

Деньги и обязательства: транш от МВФ, рост ВВП и первый в Украине автобан обсуждаем с экономистом Игорем Бураковским.

Украина договорилась с МВФ о продолжении программы Stand-by. Об этом заявил премьер-министр Украины Денис Шмыгаль 8 октября в ходе своего выступления на Киевском международном экономическом форуме.

По его словам, в ближайшее время будет подготовлен меморандум о дальнейшем сотрудничестве. Премьер-министр отметил, что для получения следующих 750 млн транша от МВФ Украина выполнила ключевые условия.

"Мы выполнили бюджет прошлого года, мы выполнили размер дефицита бюджета. Мы сократили его в этом году и сокращаем на следующий год. И это ключевые показатели. Сотрудничество с нашими партнерами заключается в том, что мы получаем транши тогда, когда в этом нуждаемся. Мы сотрудничаем с МВФ, мы сотрудничаем со Всемирным банком, с Европейским инвестиционным банком и ЕБРР", — пояснил Шмыгаль.

Кроме того, глава Кабмина заявил, что Украина ожидает рост ВВП на 4% в этом году. Он подчеркнул, что украинская власть активно проводит реформы, что приведет к росту экономики, и напомнил о реализации программы "Большое строительство" и программы кредитования "5-7-9%", которая открыла доступ к капиталу для малого и среднего бизнеса.

"Все эти вещи создают очень хороший мультипликатор, создают рабочие места и дают подпитку экономики финансами. Доказательством того служит 4% роста (при прогнозируемых МВФ и Всемирным банком 12% падения во время пандемии прошлого года) и очень быстрое восстановление в этом году. Мы ожидаем плюс 4%. Также в отличие от тех прогнозов, которые давали наши международные партнеры", — отметил премьер.

Глава Кабмина также заявил, что в Украине построят первый автобан: по словам премьера, уже в следующем году начнется строительство автомагистрали от Краковца до Львова и Ровно.

"Это же преступление, когда нет таких скоростных дорог. Мы начали эту работу, и я убежден, что уже в следующем году будет стоять уже первый автобан от Краковца, это пункт пропуска с Польшей, во Львов, в Ровно. Проведены все бюрократические вещи, проведены уже все исследования, изучен трафик, уже есть потенциальные проектанты. Эта работа делается, и мы очень активно двигаемся в этом направлении. Принята вся законодательная база, которая позволяет это реализовать. Вслед за этим проектом мы уже знаем 5 следующих проектов строительства автобанов, заинтересованность в которых высказали, в частности, инвесторы", — детализировал Шмыгаль.

Нюансы экономической ситуации Украины, сотрудничество с МВФ, еврокредиты для Киева, а также строительство первого в Украине автобана в программе "Украина на самом деле" телеканала "Дом" комментирует председатель правления Института экономических исследований и политических консультаций Игорь Бураковский.

Ведущий программы — Денис Похила.

— Уверены ли международные институции в экономическом росте Украины?

— Вопрос, наверное, заключается не столько в уверенности или неуверенности в экономическом росте, потому что статистика показывает, что у нас есть экономический рост. Мы можем говорить, насколько он слабый, насколько он сильный, насколько он подвержен каким-то шокам. Тем не менее, в общем-то, украинская экономика восстанавливается после пандемического кризиса.

Проблема заключается в другом. Проблема в том, что деньги выдаются не просто так. Они выдаются всегда определенным странам под определенные обязательства. И в этом смысле сразу у нас возникает проблема. Господин Шмыгаль сказал о том, что мы выполняем макроэкономические показатели. Но если мы говорим о сотрудничестве с Международным валютным фондом, макроэкономические показатели — это начало беседы.

То есть мы говорим о том, как нам расти, какие мы ожидаем те же макроэкономические показатели. Дальше мы говорим о так называемых структурных маяках.

Структурные маяки — это конкретные обязательства в плане борьбы с коррупцией, проведения реформ, в плане, например, кейса Национального банка и многое-многое другое. Это является главным. Именно вокруг этого у нас постоянно ведутся дискуссии.

— Вопрос о высоком кредитном проценте, который дает Украине Европа. Почему так происходит и как это влияет на рост украинской экономики?

— Понятно, что чем дешевле мы получаем деньги, тем проще потом рассчитываться по долгам. И в этом смысле повышение процентов действительно ведет к определенным экономическим сложностям.

С другой стороны, есть два типа кредиторов. Первый тип — это такие кредиторы, как Международный валютный фонд, как Всемирный банк и, наверное, в каком-то смысле Европейский банк реконструкции и развития. У них, в принципе, на сегодняшний день, наверное, одни из самых низких ставок по кредитам, которые предоставляются либо государству от Международного валютного фонда, либо по кредитам, которые предоставляет Всемирный банк на реализацию конкретных инфраструктурных и каких-то экономических проектов.

Есть и другая группа кредиторов — частные кредиторы. Когда мы выходим непосредственно на частный рынок заимствования, то есть заменяем наши ценные бумаги, то здесь работает очень простое правило. Любой инвестор, который вкладывает в наши ценные бумаги, взвешивает риски. Если он считает, что риск достаточно высок по сравнению с другими странами, то понятно, что ставка будет более высокая, чем ставка по тем кредитам, которые мы берем у международных финансовых организаций.

Чем ниже кредитный рейтинг, тем выше кредитный риск, тем более высокие проценты мы должны будем заплатить.

— Уже не единожды в Украине поднимался вопрос о возможном приостановлении сотрудничества с МВФ. Ваше мнение?

— Каждый раз разговоры о том, что мы обойдемся без зарубежной помощи, без Международного валютного фонда, возникали, как правило, тогда, когда мы ссорились и били горшки с этой международной организацией. Говорили не только о каких-то проблемах, по которым мы что-то не дорабатываем, а в целом, что "давайте не будем брать эти деньги, потому что...".

И вот к этому "потому что" нужно вернуться. Сотрудничество с Международным валютным фондом — это прежде всего выполнение определенных политических обязательств, о которых я уже говорил, это изменения в экономической политике, усиление украинских институций и многое-многое другое. Это, в принципе, мы должны делать, и как раз Международный валютный фонд дает нам деньги для того, чтобы мы это делали, и тем самым [усиливали] нашу экономику. Это первый момент.

А второй момент заключается в том, что на сегодняшний день, как мне кажется, украинская экономика не может в среднесрочной перспективе обойтись без заимствования у МВФ, не может обойтись без той помощи, которую мы получаем. И это тоже непреложный факт.

Вопрос очень простой. Если мы не хотим брать эти деньги, то давайте скажем честно. Тогда мы должны пересмотреть дефицит государственного бюджета. Тогда мы должны говорить о том, откуда у нас будут деньги на выплаты повышенных пенсий и заработных плат и многое другое. И тогда давайте, как говорится, жить по средствам. К сожалению, нам средства пока не позволяют в нынешних условиях, исходя из тех кризисных шоков, которые мы переживаем, жить полностью на свои средства.

Проблема не в том, что мы заимствуем деньги. Проблема в том, что мы медленно делаем реформы, проблема в том, что мы медленно экономически развиваемся, проблема в том, что мы даже не можем эти деньги использовать до конца.

— Господин Шмыгаль говорил о декабре, когда мы можем ожидать деньги от мировых экономических институций. Стоит ли ожидать тех 750 млн, о которых говорил премьер?

— Я не участник переговоров, поэтому мне тяжело сказать, о чем они конкретно договорились. Что я хочу сказать — это то, что переговоры идут достаточно сложно, насколько я понимаю. Украина делает все возможное, чтобы договориться о получении этих денег. И моя позиция в этом смысле совпадает с позицией премьер-министра: как только будут деньги, тогда мы скажем, что мы договорились. Шансы получить деньги в декабре месяце существуют. Как они будут реализованы — зависит прежде всего от Украины.

— О росте ВВП на 4%. О развитии Украины многие эксперты делают сравнения с Польшей. Одни говорят, что Украине до уровня Польши еще 20-30 лет, другие — не менее 50 лет, чтобы выйти на хороший экономический уровень. Ваше мнение?

— Заявленный рост в 4% — это показ тенденции. Что мы ранее падали, а теперь начинаем расти. Мы, во-первых, должны возместить то, что потеряли во время пандемического кризиса. Но давайте не забывать о том, что у нас еще был экономический кризис в 2014-2015 годах, когда мы тоже достаточно много потеряли. Потому эти цифры роста позитивные. Но пока речь идет о восстановлении того, что мы потеряли в периоды кризиса.

Что нам нужно, чтобы расти качественно и не отставать от стран, которые не стоят на месте и развиваются? Я приверженец того, что для качественного экономического роста нам нужен рост ВВП в 7-8% на протяжении 10-12 лет. Тогда мы сможем сказать, что сокращаем разрыв между Украиной и средним валовым внутренним продуктом (ВВП) по Европейскому Союзу.

— О строительстве автобана. Есть вопрос, зачем строить дороги в кризис? А премьер говорит, что 90% в этом строительстве — это приобщение местного бизнеса. Ваше мнение?

— Состояние украинской инфраструктуры — очень большая проблема. Дороги — часть инфраструктуры. Строительство инфраструктуры очень важно. Любой инвестор, который приходит к нам, говорит: "Хорошо, я это выращу, но как потом я это вывезу? Или наоборот — как я это сюда привезу?". В этом смысле строительство таких больших объектов является оправданным. Главное, чтобы они строились качественно.

И я бы хотел пожелать нашему правительству не допустить ошибок прошлого. Ведь об автобане в Украине говорят давно. И первый платный автобан планировался "Киев — Одесса". Будем надеяться, что новое строительство не превратится в "проект Киев — Одесса".