"Архив Пандоры" — украинская часть: кто связан с офшорами и как изучались документы

3 октября Международный консорциум журналистов-расследователей опубликовал материалы об офшорах мировых лидеров и чиновников. Массив получил название Pandora Papers ("Архив Пандоры") — это терабайты внутренних документов 14 компаний, помогавших оформлять офшоры. "Архив Пандоры" называют самой большой за всю историю утечкой файлов и крупнейшим по количеству участников совместным расследованием в истории журналистики — в нем были задействованы 600 журналистов из 117 стран.

Кто в офшорах?

Архив включает сведения о почти 30 тыс. владельцев офшорных компаний, среди них — более 330 политиков, в том числе 35 бывших и действующих глав государств. "Архив Пандоры" — это около 12 млн файлов.

Так, выяснилось, что президент Российской Федерации Владимир Путин имеет тайную роскошную виллу в Монако, записанную на Светлану Кривоногих, которую считают матерью его дочери. Также в списках — генеральный директор "Первого канала" Константин Эрнст, глава администрации президента Антон Вайно, зять министра иностранных дел Сергея Лаврова Александр Винокуров и иные.

Кроме Путина и ряда российских чиновников в расследовании фигурируют также бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр, премьер-министр Чехии Андрей Бабиш, семья президента Азербайджана Ильхама Алиева, король Иордании и иные мировые лидеры.

Главной инвестицией офшорных компаний стала недвижимость в Великобритании — такой вклад часто служит инструментом отмывания незаконных доходов.

Высокопоставленные чиновники Украины тоже оказались в списке. В составе консорциума украинскую часть анализировали расследователи издания "Слідство.Інфо". В частности, это глава СБУ Иван Баканов и президент Владимир Зеленский. Речь идет о 10 компаниях, связанных с "Кварталом 95". Отмечается, что был создан ряд офшорных компаний, на которые шли оплаты за телепродукты. Однако все это происходило в 2012 году, еще до того, как Зеленский занял пост главы государства.

Генеральный прокурор Украины Ирина Венедиктова отметила, что информация Pandora Papers не является сюрпризом для украинских правоохранителей. И что обнародованные данные давно находятся в распоряжении Национального антикоррупционного бюро Украины (НАБУ) и они уже проверялись раньше, и проверяются сейчас практически "под микроскопом".

"Как и многие, завершила просмотр фильма авторства редакции "Слідство.Інфо". Журналисты предполагают, что целый ряд офшорных владений имеют непосредственное отношение к топ-менеджменту государства. Как юрист и человек, занимающий должность генерального прокурора, я не имею права делать какие-либо комментарии по этому поводу и давать оценки предлагаемой зрителю экранизации. Иными словами, для работников правоохранительной системы весь этот материал не стал и не мог стать сюрпризом", — отметила Венедиктова.

Украинский бизнес и политики пользовались и продолжают пользоваться офшорными механизмами. Однако вскоре прятать активы станет труднее. Об этом заявил глава комитета Верховной Рады по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики Даниил Гетманцев. Он добавил, что именно Зеленский и его команда в январе 2020 года впервые за все время независимости Украины проголосовали за антиофшорный закон, который вступит в силу в 2022 году.

"Именно этот антиофшорный закон положит конец использованию офшорных компаний кем-либо из украинского бизнеса и украинской политики, кем бы то ни было на территории Украины. Более того, наша команда осенью 2019 года проголосовала очень важные два законопроекта, которые с 2022 года дадут возможность получать Украине информацию о всех активах наших резидентов, расположенных за рубежом. Это так называемый автоматический обмен налоговой информацией в соответствии с соглашением. И с этого момента Украина будет знать о том, где и как прячет свои деньги любой гражданин", — сказал Гетманцев.

"Даже не верхушка айсберга"

"Архив Пандоры" и его украинскую часть в программе "Украина на самом деле" телеканала "Дом" анализируем с политологом Владимиром Фесенко и главным редактором агентства журналистских расследований "Слідство.Інфо" Анной Бабинец.

Ведущий программы — Денис Похила.

АННА БАБИНЕЦ, главный редактор "Слідство.Інфо"

— Как "Слідство.Інфо" получило такое огромное количество документов?

— "Слідство.Інфо" — это часть международной сети расследований OCCRP (Центр по исследованию коррупции и организованной преступности, — ред.). Мы давно сотрудничаем с OCCRP.

Это уже не первая такая утечка. Если помните, была Panama Papers. Мы работали с этой утечкой. Потом Paradise Papers, теперь Pandora Papers. То есть мы давно являемся частью международного комьюнити журналистов-расследователей и мы в Украине всегда работаем с такими документами. Нам дают доступ, и мы делаем самые важные расследования из Украины. Вот конкретно с Pandora Papers мы работали около года.

— Почему к теме офшоров такое внимание? И почему в центре этой темы у нас всегда оказываются политики?

— Потому что офшоры — это не зло, офшоры — это инструмент. И очень часто инструмент для того, чтобы что-то скрыть. Если нечего скрывать, открываются компании в Украине, работают, платят налоги.

Когда используются офшоры — это всегда что-то подозрительное. Потому, конечно, интересно и нам, журналистам, раскрыть, с какой целью открыли, например, целую конструкцию из офшоров, как сейчас мы видим. И, конечно же, политикам это интересно использовать. Это было и с предыдущим президентом Петром Порошенко, когда была Panama Papers, и с нынешним президентом, когда есть Pandora Papers.

То есть получается, что у каждого украинского президента (кроме, наверное, Януковича, у которого были наличные деньги), есть вот эта страсть завести офшорные компании, куда-то что-то спрятать.

И мы пытаемся понять — зачем. И, наверное, политики тоже пытаются понять — зачем и, конечно же, используют это в политической борьбе.

— Генпрокурор Ирина Венедиктова обвинила журналистов в спекуляциях. Она заявила, что контент состоит из предположений. Главное слово, кстати, о котором говорят и ваши в том числе коллеги журналисты, — это "якобы". "Якобы были", "якобы участвовали", "якобы подписывали", "якобы получали". Что бы вы ответили на это?

—На самом деле это не главное слово, но ОК. Госпожа Венедиктова отказала нам в интервью, мы добивались его несколько месяцев. Просили, чтобы нам это прокомментировала.

Приятно, что она, конечно, посмотрела наш фильм, и очевидно, что генеральному прокурору известно намного больше, чем журналистам. И в принципе, поскольку дело резонансное, этим следовало бы делиться, как мне кажется.

Мы показали ту картину, которую мы можем доказать. Мы прекрасно понимаем, что то, что мы сейчас имеем, это все должно перейти в следственные органы, и это должны расследовать компетентные органы.

Тем не менее Зеленский там точно фигурирует, и не "якобы". С этим вышли сегодня первые полосы The Washington Post, BBC, Süddeutsche Zeitung и других партнеров во всем мире. Можно, конечно, считать, что "якобы", но на самом деле это подтверждено несколькими сотнями журналистов.

— Ваша коллега Елена Логинова заявила, что информация по Pandora Papers, возможно, еще будет появляться. И возможно, что там есть еще украинцы. Есть ли у вас информация, кто именно может стать фигурантом дальнейших расследований?

—Я бы хотела отметить заявление Гетманцева — это очень хороший сигнал. Имею в виду его слова, что офшоры будут закрывать. Это все-таки, я думаю, большое давление со стороны журналистов тоже. Деофшоризацию начинал Петр Порошенко, но она как-то не закончилась. Может быть, сейчас это действительно будет работать. Как раз в 2022 году заканчивается контракт между "Кварталом 95" и [Игорем] Коломойским. Это 10-летний контракт, по которому, возможно, выплачивались эти деньги. И как раз можно, в принципе, начинать деофшоризацию.

По поводу других фигурантов, кто еще есть. На сайте "Слідство.Інфо" есть целая статья, где мы описываем, кто еще из украинцев, в частности политиков, есть в Pandora Papers. Там есть министр культуры господин Ткаченко. Там история об Одесской киностудии, можно детальнее почитать, как он получал на нее право собственности. А также там есть Борис Ложкин, бывший руководитель Администрации президента [Петра Порошенко], точнее, квартира в Лондоне, связанная с его дочкой. Ахметов также фигурирует.

Всего 38 украинцев, которые имеют какой-то политический бэкграунд, есть в Pandora Papers. И, если я не ошибаюсь, то это самое большое количество политиков со всех стран, которые появились в Pandora Papers.

— Есть мнение, что это расследование должно стать отправной точкой борьбы с офшорами. Это с учетом того, что в следующем году в нашей стране заработает антиофшорное законодательство. И мы сможем, хотя бы частично, победить это явление.

— Мы будем надеяться. Мы надеялись и после Panama Papers, что все свернется. Возможно, действительно будет воля это сделать. Мы будем очень надеяться, что все-таки те деньги, которые производятся и зарабатываются в Украине, будут и работать в Украине. Потому что, если мы говорим, например, о "Квартале 95" — продукт производился здесь, Коломойский покупал его здесь, показывался он здесь, но вся финансовая часть крутилась за границей. Это попытки оптимизировать налоги, деньги выходят из Украины, соответственно, не наполняется бюджет. И это большая проблема всех, кто использует офшоры.

Потому было бы очень хорошим знаком, если бы все-таки деньги оставались в Украине и бюджет бы наполнялся, и то, что заработано и сделано в Украине, оставалось в Украине, а не в Белизе, не на BVI и на всех других юрисдикциях. Да, мне бы хотелось, чтобы мы, украинские журналисты, международные журналисты, тоже помогли этому процессу ускориться.

ВЛАДИМИР ФЕСЕНКО, политолог

— Каково ваше отношение к расследованию журналистов?

— Я думаю, что это очень правильная и полезная деятельность. И такие международные журналистские консорциумы направлены на то, чтобы постепенно раскрывать офшоры. И, может быть, информационно, имиджево дискредитировать схемы минимизации и ухода от налогов через офшоры. Это такая, я бы сказал, глобальная кампания борьбы с офшорами.

Но вот то, что мы сейчас видим, читаем — предыдущее и нынешнее расследование — это даже не верхушка айсберга. Это маленький кусочек на верхушке айсберга.

Я приведу один пример. Ни для кого не секрет, офшорами пользуется весь крупный бизнес в Украине, весь без исключения. И значительная, если не основная, часть среднего бизнеса. И вот эти расследования на будущее являются сигналом: надо уходить от офшорной деятельности, необходима детенизация украинской экономики. Собственно, чем сейчас и пытается заниматься нынешняя власть, пробовала заниматься, хотя без особого успеха, и предыдущая власть. Но это неизбежная тенденция.

А политические скандалы, которые возникают с офшорами, — это привет из прошлого и сигнал в будущее. Лучше этим не заниматься.

— Вот в беседе с Анной мы вспомнили беглого президента Януковича. И документы говорят о 2012 годе, как раз когда он был президентом. А эти годы — это было сильное давление на бизнес, особенно со стороны сына Януковича Александра. И тогда, как говорят бизнесмены и предприниматели, очень мало было вариантов. Либо ты уходишь в такую тень, как офшоры, либо к тебе приходит налоговая и начинает на тебя давить. Вы согласны с таким мнением?

— Да, несомненно. Но это началось еще даже не при Януковиче. Началось в 90-е годы. Это знают все, кто занимался бизнесом. Особенно серьезным бизнесом. Если бизнес был связан с зарубежными операциями, тоже пользовались офшорами.

Офшоры — это инструмент. А инструментом можно пользоваться и во благо, и во зло.

А что касается времен Януковича, то действительно пытались таким образом уходить от чрезмерного влияния тогдашней власти, правоохранительных структур. Потому что давление было большое.

И действительно при Януковиче больше оперировали кэшем, наличкой. И "дань" с разных бизнесов собирали наличкой в основном. Но я думаю, что некоторые компании — не самого Януковича, а связанные, наверное, с людьми из окружения Януковича, — занимались тоже офшорными схемами. Думаю, что это все тщательно маскировали и создавали длинные цепочки. Не было видно сразу бенефициара, кто мог быть к этому причастен.

А так сама по себе ситуация при Януковиче многих бизнесменов, особенно среднего бизнеса, принуждала уходить в тень от греха подальше.

Да, не только крупный, но и средний бизнес уже давно, с 90-х годов, пользуется офшорами. Такова реальность, так у нас развивался бизнес.

Более того, об информации по Зеленскому, по "Кварталу 95", которая сейчас появилась в расследовании, было известно. Это ведь не секрет. То, что Коломойский платил "Кварталу 95" за контент, который транслировался на телеканале "1+1". Даже сумма 40 млн, которая фигурирует в расследовании, называлась во время президентских выборов 2019 года.

Другое дело, это расследование показало конкретные документы. Вот это важный момент.

Но именно сенсации с чем-то неизвестным — такой сенсации нет. Информация об этом была.

Мне кажется, что в данном случае офшорная схема оплаты во многом диктовалась интересами Коломойского прежде всего. Сейчас Коломойского обвиняют в незаконном выводе средств из "ПриватБанка", идут расследования по этому делу, суды. Такая очень сложная и неоднозначная ситуация.

Но Зеленский и его товарищи по "Кварталу 95" должны были получить оплату за свой труд. И была ситуация, кстати, тоже известная еще до выборов — о ней, по-моему, писали в 2018 году — Коломойский задолжал "Кварталу 95", не расплатился. И они даже публично к нему обращались, чтобы он покрыл свои долги.

Поэтому, если предложили оплату через офшоры, ну, воспользовались. За это можно, конечно, критиковать. Но надо было получить деньги за свой труд. А в какой форме получали, может быть, тогда "квартальцы" не обращали на это внимания. Но на тот момент, скорее, проблема в том, что эти не очень чистые инструменты использовал Коломойский, а его партнеры вынуждены были принимать правила игры.

Хотя на самом деле это не только было с Коломойским связано. Это такая широко распространенная практика.

Но теперь на будущее всем бизнесменам надо иметь в виду, что такая информация может стать публичной. А это может иметь неприятные последствия.

— Кроме Украины в расследовании указаны много других стран. Великобритания вообще на первом месте по конечным бенефициарам, Россия, Китай и так далее. Последнее место — за США. При этом в украинских СМИ относительно нашей страны ходила цифра 38. О чем говорит такое количество стран?

— 38 — это количество фигурантов, конкретные физические лица. А в инфографике представлены компании.

На первый взгляд может показаться удивительным, что лидирует Великобритания. Все-таки уважаемая страна, одна из самых влиятельных в Западном мире, с большой историей.

Но у меня предположение, что вот эти британские офшорные компании открывали как раз представители постсоветского бизнеса. Возможно, и некоторые люди тоже из стран с теневой экономикой, Латинской Америки в частности. Поэтому там не столько сам британский бизнес "поражен", сколько это участие представителей стран с теневой экономикой.

Украина здесь присутствует, потому что это вторая по размерам страна постсоветского пространства. Но и другие постсоветские страны там есть. Просто в таблице, может быть, небольшой массив информации представлен. А на самом деле офшоров-то много разных. И мы имеем пока информацию только о небольшом их числе. 

На что бы я еще обратил внимание. Относительно Зеленского все-таки речь идет о периоде, когда он не был президентом. Он был бизнесменом, как его коллеги. А вот предыдущий скандал касался предыдущего президента Петра Порошенко. И там речь шла об офшорах уже в период, когда Петр Алексеевич был и президентом, а еще ранее был народным депутатом и какой-то период времени был дважды министром. Вот это конфликт интересов.

Надо расследовать эти все вещи. Но прежде всего — то, что касается конфликта интересов. То есть когда бизнесом занимаются государственные служащие. Вот это прямой конфликт интересов даже по нашему законодательству. Это хотя бы косвенно, но это коррупция.

Первый позор и более масштабный был связан как раз с Порошенко. Вот в чем беда. И эта история пятилетней давности до сих пор так и не расследована. Вопрос — почему?