Законопроект о переходном периоде и планы по реинтеграции: "Официальный разговор" с Алексеем Резниковым

Уже этой осенью Верховная Рада может рассмотреть законопроект "О государственной политике переходного периода", который касается временно оккупированных территорий Донбасса и Крыма. В Минреинтеграции отмечают, что это фундаментальный документ, главная цель которого — безопасная реинтеграция временно неподконтрольных Украине территорий.

Что изменит данный законопроект и каковы его основные принципы, а также о том, какие стратегические шаги осуществляют украинские власти для возвращения оккупированных территорий, рассказал вице-премьер-министр — министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Украины Алексей Резников в программе "Официальный разговор" телеканала "Дом".

Ведущий — Олег Борисов.

— Недавно на одном из форумов вы представили некие обновления в формулировках и подходе к реинтеграции временно оккупированных территорий. Расскажите, о чем речь?

— Мы работаем над законопроектом о переходном периоде, цель которого — расставить точки на "і", которые за семь лет не были расставлены. Мы хотим объяснить людям, проживающим как на временно оккупированной территории Украины, так и на свободной, что будет завтра. Чтобы люди не боялись, чтобы у них не было страхов, чтобы у них возникало и возобновлялось доверие. Поэтому им важно рассказать, что и как будет происходить после деоккупации этих территорий. Речь идет и о Крыме, Севастополе, и о части Донецкой, Луганской областей, потому что они немного разрознены в наших нормативных актах.

Более 198 рекомендаций мы получили от частных профессиональных организаций, государственных учреждений. Кроме того, законопроект мы направили на рассмотрение Венецианской комиссии. Она приняла его к рассмотрению, что можно увидеть на их официальном сайте. Соответственно, во время осенней сессии Венецианской комиссии мы ожидаем возможного официального рассмотрения и получения их рекомендаций, заключений, возможно, замечаний.

Этот законопроект будет рассматриваться в Кабмине. А после будет рекомендован для прохождения процедур в Верховной Раде.

Главная суть — решение вопроса конвалидации неких актов. Люди рождаются, умирают, женятся, разводятся. И это вещи, которые происходят независимо от того, заложник ты на оккупированных территориях или нет. Поэтому такими актами мы должны обеспечить процедуру их признания, чтобы украинцы, рожденные в оккупации, получали документ о том, что они граждане Украины. Сегодня эта процедура есть, но она более сложная.

Мы написали этот законопроект на основании принципов ООН. Они были когда-то озвучены генеральным секретарем Кофи Аннаном на соответствующем форуме Генассамблеи ООН в 2000-х годах. Мы взяли за основу эти принципы. Ведь очень часто после окончания той или иной войны забывали раньше о праве жертвы на правду, на справедливость, забывали о гендерных нарушениях и многом другом. Мы заложили эти стандарты в текст данного законопроекта.

Кто-то иногда может сказать: "Ой, а может быть, вы вышли из Минских договоренностей?". Нет, этот законопроект "расшивает" Минские договоренности, потому что сложно спорить, что Минские договоренности должны противоречить принципам ООН или принципам ОБСЕ. Потому что даже те же местные выборы, любые, которые проходят сегодня в странах, которые являются участниками ОБСЕ, проводятся на основании Копенгагенского стандарта. Поэтому миссия ОБСЕ — специальное их Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ, — ред.) — мониторит наши с вами выборы в парламент, выборы президента, местные выборы. Они действуют на основании Копенгагенского стандарта.

То есть одним из первых элементов реинтеграции будет восстановление конституционного строя, в том числе проведение местных выборов, формирование местных органов власти в сегодняшних 18 районах ОРДЛО. Конечно же, они будут проходить по Копенгагенскому стандарту.

—Такая активная работа в направлении деоккупации началась за последние два года?

— Если я скажу "да" — оно, наверное, прозвучит правдиво, но это будет несколько неэтично из моих уст по отношению к моим предшественникам. Давайте без политики.

Когда всё началось в 2014-2015 годах, мало кто предполагал, что это будет длиться семь лет. Все верили, что завтра это закончится. И, возможно, не предпринимали определенных шагов с точки зрения стратегического дальновидного мышления. Нам пришлось честно сказать себе, что за шесть-семь лет принципиально ничего не изменилось, россияне не вывели свои войска с украинских территорий, не вывели наемников, не совершили все необходимые действия для того, чтобы там наступил мир, после чего действительно можно проводить выборы и последующие шаги.

Поэтому мы, когда бы ни произошла деоккупация, должны знать, что делать завтра. Начиная от подготовки кадрового резерва — людей, которые будут завтра работать в госорганах, в местных сельсоветах и мэриях, нести службу на улицах, как сотрудники Национальной полиции, работать в центрах медиации по проведению эксклюзивного национального диалога и помощи людям.

Вот этим сегодня мы стратегически и занимаемся. Я даже похвастаюсь. Представители японского посольства, прочитав наш законопроект-драфт, сказали: "Браво! Мы сожалеем, что мы в свое время много десятилетий назад не сделали такой же закон, свое видение". Хотя, как известно, у них есть сегодня территориальный спор с РФ по поводу Курильских островов. То есть мы всё правильно делаем.

— Кабмин упростил для людей условия пересечения линии соприкосновения в Донецкой и Луганской областях, а также админлинии с Крымом. О чем идет речь?

— Мы получили разрешение изменить порядок использования средств и теперь сможем провести тендерные закупки и обеспечить транспортный сервис для людей, которые пересекают КПВВ. Дело в том, что от самого КПВВ далее идет режимная зона, которая заканчивается точкой "ноль" (такое условное название). И вот это расстояние от КПВВ до "ноля" люди должны переходить пешком (кроме тех КПВВ, где возможно проезжать на автотранспорте). Для пожилых людей, а их чаще всего большое количество пересекает КПВВ, это тяжело, особенно в жару или в мороз.

Поэтому мы обеспечим им простую вещь: транспорт, мини-шаттл, который будет курсировать туда-назад и их подвозить с вещами и т.д. Потому что неофициальный слоган нашего министерства — это "для людей и про людей". Казалось бы мелочь, но она очень важна для каждого простого человека, который пересекает линию соприкосновения.

До пандемии, в 2019 году, по всем КПВВ было порядка 15 млн пересечений (не человек, а именно пересечений) за год, из них 3,5 млн — это административная граница с Крымом в Херсонской области, и, соответственно, оставшиеся 11,5 млн — это линия соприкосновения в Донецкой и Луганской областях. То есть в среднем 10 тыс. человек на одном КПВВ. Представьте, какая это нагрузка. Людям нужно обеспечить комфорт.

— Эта услуга будет бесплатной?

— Для людей это будет бесплатно. То есть государство берет на себя социальную ответственность.

Через финансирование из госбюджета наше министерство реализует эту закупку на тендерных процедурах, и перевозчики будут это делать для людей бесплатно, а им оплачивать их услуги будет государство.

— На форуме "Украина 30" поднималась тема пенсий для людей с временно оккупированных территорий. Можно ли сказать, что сейчас они имеют возможность получить пенсию без проблем?

— К сожалению, пенсионеры не могут беспрепятственно воспользоваться такой возможностью из-за блокирования работы КПВВ. Они не могут физически прийти и получить свои деньги либо в банкомате, либо в отделении "Ошадбанка".

Я имею статистику работы банкоматов на регулярной основе вдоль линии соприкосновения.

Поскольку на постоянной основе работает только КПВВ "Станица Луганская", то статистика снятия денег в их банкоматах достаточно высокая. А в Донецкой области только КПВВ "Новотроицкое" открывается два раза в неделю (понедельник и пятница, — ред.). И, соответственно, только в эти два дня идет всплеск показаний снятия денег.

Это означает, что эти средства снимают именно жители оккупированных территорий. Приходят, снимают деньги и возвращаются назад. Это означает, что люди не могут пользоваться своими накоплениями. По сути, это такой своего рода "пенсионный геноцид" со стороны оккупационных режимов.