Оформление документов, выплата пенсий и штрафы для жителей ОРДЛО — все подробности: "Официальный разговор" с Александрой Дворецкой

Жители отдельных районов Донецкой и Луганской области (ОРДЛО) продолжают сталкиваться с рядом проблем при оформлении документов, выплате пенсий или пересечении линии соприкосновения. Все эти вопросы им помогают решать юристы, в том числе благотворительного фонда "Восток-SOS". 

Какую помощь они предоставляют и с какими вопросами чаще всего обращаются жители ОРДЛО — рассказала координатор адвокационного направления благотворительного фонда "Восток-SOS" Александра Дворецкая в программе "Официальный разговор" телеканала "Дом".

Ведущая — Анна Нитченко.

— По каким вопросам обращаются к вам люди, что удается решить?

— В топе вопросов, с которыми обращаются люди с временно неподконтрольных территорий Украины, — это вопросы, связанные с оформлением документов. Это паспортные документы, свидетельства о рождении. Для кого-то надо оформить свидетельство о смерти в связи со смертью близких для того, чтобы начать процедуру вступления в наследство. То есть это вопрос документов. 

Это вопрос пересечения  контрольных пунктов, и, в частности, пересечения российско-украинской границы в связи с закрытыми КПВВ. Мы занимаемся также помощью по оспариванию штрафов, которые выписывают на российско-украинской границе, помогаем с гуманитарными причинами для пересечения. 

И, конечно, остается все 7 лет вопрос социальной помощи, социальной защиты. Это пенсионные выплаты и иные выплаты, которые гарантирует государство. 

— Что касается пенсионных выплат, получают ли люди эти задолженности? 

— На данный момент механизм получения именно задолженности не присутствует, но есть возможность получения пенсионных выплат. На период пандемии приостановили обязательность верификации, обязательность присутствия физического лица для прохождения верификации. Сейчас запустили возможную верификацию с использованием приложения "Дія". 

Однако, по нашему мнению, это будет мало востребовано для жителей оккупированных территорий по причине того, что для этого надо иметь или ID, или биометрический паспорт, уже находиться в едином демографическом реестре, и иметь доступ к "Дії" для того, чтобы проходить такую верификацию. Однако для пенсионеров, которым могут помочь близкие и дети, которые имеют такие документы, такая возможность верификации онлайн уже сейчас присутствует. 

Но также мы можем говорить о вызовах, которые связаны с работой Ощадбанка. Это единственный банк, который сейчас обслуживает граждан Украины на временно оккупированных территориях. И такие, например, карты, по которым движения по счету не было около 3 лет, их не использовали, по ним могут приостанавливаться выплаты. Вопрос в том, что человек начинает получать выплаты с момента их восстановления, а задолженность вернуть на данный момент не представляется возможным. Поэтому мы стараемся всегда мотивировать наших клиентов, людей, которые к нам обращаются, не ждать, а обращаться за юридической помощью сразу, как только они столкнулись с проблемой. Как только они не получили выплату или им ее приостановили из-за каких-то бюрократических вещей. Поскольку именно ранее обращение за юридической помощью способствует возможности быстрее восстановить такие вещи.

— Расскажите о штрафах на границе. Эта проблема, я так понимаю, присутствует с осени прошлого года. Очень много людей обращались с этой проблемой. Из-за чего людей штрафовали и как вы реагируете на эту ситуацию? 

— Суть правонарушения, которое происходит, в том, что люди пересекают российско-украинскую границу в незаконном месте. То есть из-за закрытых КПВВ в Донецкой области, из-за единственного КПВВ пешеходного, который работает в Луганской области, людям часто удобно, а иногда это единственная возможность для выезда с временно оккупированных территорий — это выезд через неконтролируемую часть российско-украинской границы. То есть они выезжают в тех местах, которые на данный момент контролируются незаконными вооруженными формированиями. 

Соответственно, у украинских пограничников нет подтверждения, как они появились на территории Российской Федерации, поскольку такой паспортный контроль они не прошли, когда они оказались за границей. Это правонарушение также может относиться и к людям, которые пересекают границу в других частях с другими государствами. 

Парламент именно поэтому и сделал исключение, гуманитарное исключение, для людей, которые пересекают границу в период пандемии. Внес изменения в так называемый коронавирусный закон, чтобы на период действия карантина людям не выписывали штрафы. Штрафы не выписывают, если люди едут для получения образовательных услуг, медицинских услуг, для посещения родственников, которые болеют, или на похороны и так далее. Там есть перечень таких услуг. 

Возникает проблема, в первую очередь, с документальным подтверждением. Поскольку Украина не признает документы, выданные на временно оккупированных территориях этими незаконными администрациями, возникает вопрос: какими же документами можно подтвердить наличие гуманитарных оснований? С нашей стороны мы можем сказать, что Государственная пограничная служба довольно лояльно относится и пытается индивидуально подходить к каждому такому случаю, но если всё же протокол был составлен, мы советуем обращаться в суд, сразу его не оплачивать. На момент, пока вы обращаетесь в суд, вы можете не оплачивать этот штраф до вынесения решения суда. Как показывает практика "Восток SOS", суд становится на сторону людей, которые проживают на временно неподконтрольных территориях, входит в это положение и может установить факт, что такое пересечение является гуманитарным.

— То есть проблема таких штрафов продолжает существовать? И есть ли данные, сколько людей их получили? 

— Мы не можем полностью отменить штрафы, поскольку через эти пункты пропуска проезжают люди не только те, которые присутствуют. Это те, которые просто присутствуют на территории Российской Федерации в нарушение норм, это и граждане других стран. То есть мы не говорим о том, что все люди, которые пересекают эти пункты, имеют право воспользоваться гуманитарными основаниями. Поскольку для жителей оккупированных территорий это оправдано, а для тех, кто просто нелегально пересекает или занимается каким-то перевозом товаров и делает это часто, и пытается нажиться на этой ситуации, конечно, такие гуманитарные основания не будут использоваться. 

Я сейчас не могу точно сказать статистику, но после принятия закона мы делали запрос об изменении. Количество составлений протоколов снизилось более чем в три раза. Сначала года было около 500 таких протоколов. Штраф составляет 1700 гривен.

— Какую приходится проделать работу, чтобы помочь человеку с восстановлением паспорта или с восстановлением документов?

— Главное здесь проактивная позиция заявителя. Мы можем помочь составить документы, однако надо понимать, что восстановить паспорт или документы не может юрист самостоятельно, без активного участия самого человека. 

Поэтому мы иногда сталкиваемся с тем, что составляем людям какие-то документы, помогаем, но они исчезают или не проходят этот путь полностью, считая что он для них будет слишком сложный. 

Второй вопрос связан с пандемией и ограничением перемещений. Люди часто не успевают или не могут приехать для оформления таких документов в срок. Так, на период действия карантина, например, не действует система штрафов относительно вклеивания фотографии в паспорт, замены паспорта на ID-карточку и так далее. Поэтому мы все-таки призываем людей оформлять и иметь актуальные документы, действующие документы. 

Последнее, конечно, связано с денежной нагрузкой. Поскольку людям для пересечения нужно также иметь тесты на коронавирус, и если мы говорим о пересечении через Российскую Федерацию, то семье это обходится порядка 7-8 тыс. грн. Для того, чтобы съездить в одну и в другую сторону, и плюс еще заплатить за тестирование для получения негативного теста и снятия с самоизоляции. Конечно, такая финансовая нагрузка не покрывается организацией, которая предоставляет юридическую помощь, и является нагрузкой на самих людей. К сожалению, сейчас экспресс-тестирование, которое анонсировано, не покрывает всю потребность людей, пересекающих КПВВ. 

Например, если говорим о свидетельствах о рождении или о смерти — это судебная процедура. Здесь важно просто подать в срок такие документы и подождать принятия решения, поскольку вблизи линии разграничения суды довольно загруженные. Если говорить о Миграционной службе, то тоже есть вопрос сроков оформления документов. Он довольно растянут и в один приезд сделать такие документы не удается. Здесь приоритизация для людей с временно неподконтрольных территорий, к сожалению. Наверное это такие основные проблемы.

Но если берутся за помощь уже юристы, мне кажется, что всегда есть возможность найти ответ. На данный момент мы также работаем над вопросом проставления места регистрации для детей, которые впервые получают ID-карту, для того чтобы они имели возможность зарегистрироваться по месту своего проживания — в Ялте, в Донецке или в Луганске. Поскольку на данный момент на ID-карту не записывают место фактического проживания, если ребенок находится на оккупированной территории.