О проблемах женщин в армии: интервью с координатором психологической службы "Марш женщин" Татьяной Павловой

Тема службы женщин в армии особенно деликатная. Основной запрос женщин-военных, с которым они обращаются к психологам, это сексуальные домогательства, критика их выбора, адаптация после ампутаций и других травм. Несмотря на такие трудности украинки значительно выносливее израильтянок, которые массово служат в армии. Такими открытиями поделилась в "Ранку Вдома" психолог, координатор психологической службы "Марш женщин" Татьяна Павлова.

Ведущие — Ирина Хоменко и Костя Октябрьский.

— Какие запросы женщины-военные чаще всего присылают?

— На самом деле запросов много. Основное — это сексуальное домогательство. Женщина не чувствует себя защищенной. Это ощущение неопределенности, ощущение того, что тебя дискриминируют. Это не просто вымышленная история, это реальные факты. Им могут говорить: "Ты женщина и должна быть дома".

— Как женщины, которые воюют, переживают стресс?

Ведь в обществе до сих пор распространен миф о том, что женщина более устойчива к стрессу.

— Да, на самом деле стресса у женщин гораздо больше. Учитывая то, что мы имеем социум, который давит на женщину, говоря: "Ты не должна идти воевать. Ты должна сидеть дома и заниматься детьми!". Не все женщины выбрали путь воина. Очень важно просто об этом помнить.

Когда мы говорим о стрессе, то должны понимать, что он огромный, потому что общество давит на женщину. Часто женщины, которые в армии, переживают стресс, связанный непосредственно с тем, какой будет ее гражданская жизнь. Были случаи, когда женщина в общественном транспорте показывала удостоверение военнослужащей, а ей не верили. Часто женщина переживает стресс не из-за того, что ей надо воевать, а из-за того, что ей надо защищать свой выбор — идти в армию. 

— Как происходит адаптация женщины после возвращения с войны?

— Трудность адаптации в обществе — это нормально. Эта история касается, как мужчин, так и женщин. Разница заключается в том, что мужчина, который был на войне, вызывает уважение, а женщина — осуждение. Мы снова возвращаемся к тому: "Ты сама виновата, могла сидеть дома". Речь идет о сексизме.

— Скажите, пожалуйста, как женщины переживают потерю конечностей, ампутации?

— Переживать ампутацию для любого человека — это огромный стресс. Это потеря, это процесс горевания.

Опять мы возвращаемся к тем стереотипам, которые существуют. Мужчина, пришедший с войны с ампутацией — герой. Он все равно остается более или менее допустимым к социуму. То есть его понимают. Когда женщина возвращается с ампутацией, то она должна соответствовать нормам. Она должна быть красивая, правильно себя нести. А она думает: "Как я буду себя нести, если ноги или руки?".

— Можно ли говорить, что психологическая работа с женщиной и мужчиной, которые были или до сих пор служат в армии, кардинально отличается? Или они между собой похожи?

— Наша линия в принципе работает с женщинами, как с гражданскими, так и с военными. Впрочем, если сравнивать, то можно сказать, что мужчины уверенно заходят. Они ничего не стесняются в большинстве случаев. Девушки очень осторожны. Они не хотят открываться. Женщины, например, звонят нам и говорят: "Мне плохо! Я делаю все для того, чтобы показать собственную стойкость, но есть моменты". Мы им с этим помогаем.

— Как отличаются запросы? 

— Кардинально, потому что мужчины, как правило, уже приходят с контузиями или с ПТСР. Они обращаются за помощью, когда уже находятся на реабилитации, или лечении.

Женщины лучше о себе беспокоятся. Они приходят во время службы, а не после. Таким образом мы видим, как девушки помогают себе с самого начала. То есть, начиная с того момента, как началось обучение, завершая в том периоде, когда она уже имеет статус ветеранки.

— На опыт каких мировых специалистов вы опираетесь?

— Это Израиль. Сначала мы обратились за опытом к ним, однако в процессе обучения в Украине мы поняли, что психика наших женщин, проходящих военную службу, гораздо сильнее, более адаптивная.

Потому что в Израиле женщины давно на тропе войны. Они понимают, что они делают. Наши девушки только этому учатся, при чем в кризисный период, в экстренных ситуациях. У наших не было времени на подготовку, а было желание защищать страну.  

— Как женщина военная может обратиться за помощью в вашу службу?

— Это чат-бот в телеграмме. Можно найти ссылки в наших социальных сетях "Марш женщины". В чате надо выбрать психологическую поддержку для женщин в ВСУ. Мы на связи круглосуточно.

Также интересные гости "Ранку Вдома":

• "Театр ветеранов" готовится к работе: о реабилитации искусством и закулисье проекта рассказал драматург и военнослужащий Максим Курочкин
• Ukraine Recovery Conference-2024 и международные гранты: интервью с заместителем министра по делам ветеранов Оксаной Сивак
• Подвиг железнодорожников во время войны: интервью со сценаристами сериала "Потяг"
• Как коммуницировать медикам на фронте и в тылу — советы проекта "Як ти, брате?"
• О поддержке близких, которые переживают потерю, рассказал психолог горячей линии Украинского ветеранского фонда Чаморсов
• Когда я пою, то чувствую связь с мамой, — народная артистка Украины Тоня Матвиенко