О лекциях из окопов, алогичности войны и поисках врагов среди своих: сержант ВСУ и профессор Федор Шандор — гость "Тихого вечора з Оленою Кравець"

Независимость имеет три измерения — прошлое, настоящее и будущее. В гости к "Тихому вечору з Оленою Кравець" пришел человек, который объединяет их все. Он разбирается в истории, потому что когда-то преподавал ее в школе. Как военный он влияет на настоящее время и формирует будущее, потому что даже из окопов ведет лекции для своих студентов. Это доктор философских наук и сержант Вооруженных сил Украины Федор Шандор. Он объяснил, почему считает войну алогичным явлением, почему украинцы часто ищут врагов и измену там, где ее нет, попробовал любимый торт "Ужгород" и сыграл в игру "Экспресс философия".

Ведущая — Елена Кравец, соведущий — Юрий Карагодин.

Лекции из окопов

— Почему доктор философских наук, профессор университета и психолог носит позывной "Турист"? Почему не "Профессор"? Уже был занят?

— "Профессор" занят точно. Не буду показывать пальцем. Кроме того, я, президент Закарпатской туристической организации, которая очень долгое время занимается разработкой туристических проектов. Поэтому приглашаю вас в Закарпатье. 

— В одном из интервью вы говорили, что на фронте просили, чтобы вам ставили ночные дежурства, чтобы вы потом в эти четыре часа для отдыха могли читать лекции. Если у вас ночное дежурство, потом четыре часа лекций, то когда же вы отдыхали?

— Адреналин — такое плохое явление, которое очень тяжело выходит, потом начинается ПТСР. Его надо чем-то убивать, противоположным действием. Лекции и были противоположным действием, чтобы не уставать и не думать о глупостях.

Война — алогичное явление

— Как-то украинский историк и публицист Ярослав Грицак сказал, что война, к сожалению, является нормой человеческой истории. Именно поэтому, он так объясняет, войны были всегда. А вы в одном подкасте сказали, что с точки зрения науки война в Украине — это абсолютно алогичное явление. Можете подробнее объяснить вашу точку зрения? 

— Потому что каждая война предполагает [борьбу] либо за ресурсы, либо за территорию. Здесь не было ни ресурсов, ни какой-то чрезвычайной территории. Это была война алогичная, бесчеловечная, потому что людей не брали в рабство, чтобы использовать, а просто на уничтожение. Мы видим Ирпень и Бучу, где уничтожали женщин и детей. Зачем их захватывать, если вы их убиваете? Алогичность заключается в том, что непонятно, ради чего. Конечного результата не видим.

— Мне кажется, что с нами произошло все наоборот — мы сейчас понимаем, ради чего мы боремся. Не было смысла в этой войне, но появились какие-то новые смыслы у нас. 

— Нет теперь севера, юга, запада, востока. Есть просто Украина.

— Война — это хаос, а вы — философ. Было ли у вас во время военной службы место рефлексии, какие-то новые мысли, смыслы? 

— В греческой философии говорится, что хаос — это лучший порядок. В этом хаосе надо все вещи вынуть из ящика и разложить, как они должны быть. В этом хаосе сформировались те формы, где мы теперь знаем, какой ящик за что отвечает. Мы формируемся как нация с разными религиями, национальностями, социально-ролевыми группами, статусными группами, финансовыми состояниями. Это нормальное формирование организма. Мы стали трендом, потом — брендом, и теперь нас все знают. Когда бы о нас все узнали? Это, конечно, плохо, но теперь нас знают все 218 стран ООН.

— Как это не потерять? Как не скатиться назад?

— Как говорил известный украинец Энди Уорхол, то бишь Андрей Варгола (американский художник лемковского происхождения, — ред.), у каждого будет пятнадцать минут мировой славы. Собственно, у нас сейчас есть наши пятнадцать минут в глобальном времени. Мы должны их правильно использовать.

Искать врагов и предательство там, где его нет

— В решающие кризисные моменты мы уже показали себя как нация, которая способна транслировать качества высшей цивилизации, мы объединяемся, есть взаимоподдержка... А потом с нами что-то происходит, и мы начинаем жить в формате "все против всех", ищем врагов и измену там, где ее нет, ставим какие-то экзамены друг другу на "настоящего украинца". Что это с нами?

— Это норма, это переход от стресса к комфорту. Конформизм предполагает, что сначала я имею дискомфорт — войну, хаос, кучу кирпичей и бетона — а потом для баланса я делаю комфорт, строю домик. А потом расслабился и все. Может цветы посадишь? — Та потом. Со временем приходишь — все заросло. Начинаешь расчищать.

— Так нам нужны крайности?

— Не только нам. Это заложено в самосознании. Мы без этого не можем. Мы делаем то, чего хочет наш организм. 

— У вас более оптимистичный прогноз относительно нашего будущего или...? 

— У меня реалистичный. Мы не играем в эмоции. Надо расслабиться и любить друг друга.

— Ваше отношение к Венгрии отличается от отношения многих людей. Откуда и зачем появился нарратив, что Венгрия — не друзья? 

— Появился он не у нас, а у наших врагов, которые это делают профессионально. Враги есть как в венгерской среде, так и в украинской. Их главный принцип — поссорить нас и создать для нас еще одного врага. Если мы ловимся на это, если нас это цепляет, значит им это удалось.

Венгрия — первая страна, которая в 1991 году официально признала нас как государство. 20 августа у них — День создания государства, а 24 августа в Украине День Независимости, поэтому мы даже в глобальном календаре рядом. Мы всю жизнь обменивались женщинами и мужчинами — Ярославны жили в Венгрии, их князья правили Галичиной. Все перемешано на уровне ДНК и культуры.

Торт "Ужгород"

— Федор, мы знаем об определенных вещах, которые делают вас счастливым. Поэтому встречайте — в студии торт "Ужгород"!

— В одном из интервью, для нигерийского телевидения, кстати, я отвечал на вопрос "Что вы хотите в конце войны сделать?". Я хочу сесть на берегу реки Уж, выпить закарпатский кофе со своим любимым тортом "Ужгород". 

— В Кривом Роге, откуда я родом, если не ошибаюсь, нет своего такого десерта. Почему "Киевский торт" знают все, а торт "Ужгород" знают только в Ужгороде?

— До 2022 года Украину не все знали, а теперь знают все. Я так по-философски ответил? Когда попробуешь Украину на вкус, то начинаешь еще больше ее любить. Абсолютное большинство украинцев, как и большинство граждан других государств, еще не распробовали свою страну на вкус.

"Тихий вечір з Оленою Кравець" подготовил для Федора Шандора специальную игру-викторину "Экспресс философия". В ней соведущий Юрий Карагодин по очереди задавал Елене Кравец и гостю программы философские вопросы, а они за три секунды должны были дать ответ.

---

Гостями нового выпуска программы "Тихий вечір з Оленою Кравець" стали:  бойцы Третьей отдельной штурмовой бригады — "Малый", "Гал", "Лукас" и "Ющенко". Также студию посетил сержант ВСУ, профессор Федор Шандор. Гостьей рубрики Дани Белого "Что там по тактильности?" стала фехтовальщица Ольга Харлан. Музыкальные гости — Тата Кеплер и Ріапобой Дмитрий Шуров,группа NAZVA.

Проект "Тихий вечір з Оленою Кравець" — это легкий, спокойный разговор о важных и актуальных для украинцев вещах и событиях, который позволяет немного отдохнуть и отвлечься от напряжения, в котором мы все живем. Проект завоевал сердца украинцев. "Тихий вечір з Оленою Кравець" (полные эпизоды и отдельные сюжеты) вместе уже получил более 38 млн просмотров* на диджитал-площадках канала "Дім" (YouTube, Instagram, Facebook, TikTok).

*Данные по состоянию на 26.08.2023

Еще интересное из "Тихого вечора з Оленою Кравець":

• Об "Истории Украины за 5 минут", минной безопасности и сольном альбоме: Олег Фагот Михайлюта в программе "Тихий вечір з Оленою Кравець"
• Животные на службе и поиски двухлетней девочки: спасательница ГСЧС Марина Сердюк и овчарка Зара в гостях у "Тихого вечора з Оленою Кравець"
• О возращении к корням, джингле для "Тихого вечора" и ремонте песен: MONATIK в программе "Тихий вечір з Оленою Кравець"