В Кремле изменились планы по Украине: интервью с полковником ФСБ в отставке Геннадием Гудковым

О чем всему миру врал Путин. Почему в РФ не объявляют мобилизацию. Планы верхушки Кремля на сегодня. Решится ли Путин на ядерный удар по Украине. Об этом и не только в интервью в рамках марафона "FreeДОМ" на телеканале UA рассказал Геннадий Гудков.

Геннадий Гудков — российский политик, оппозиционер, полковник ФСБ в отставке, депутат Государственной Думы РФ нескольких созывов (2001-2012 гг.). С 2019 года постоянно проживает в Болгарии, куда он срочно выехал из России из-за угрозы ареста.

— Российская пропаганда рассказывала всему миру, что Украину они возьмут за три дня, ну максимум за 5-6, дней…

— Наоборот, они врали всему миру, что вообще никто не планирует войны против Украины. Они говорили о том, что это учения, что они никуда не собираются вторгаться. Так они говорили до 23 февраля включительно. То есть как раз они до самой последней секунды скрывали свои намерения вторгнуться в Украину и начать там кровопролитную войну.

— Как изменилась поддержка россиян этой "военной спецоперации" в Украине за более уже 100 дней войны?

— Идет снижение активного ядра поддержки войны.

Во-первых, часть населения изначально была против войны. Думаю, что не меньше 40 млн, а может и больше (в 2022 году население России – 147 млн чел., — ред.), уже, которые против войны.

Опросы показывали, что в первый месяц, первые 10 дней не было изменений — держался шовинистический угар, больше половины россиян поддерживали войну. А тех, кто протестовал, естественно, душили, загоняли в тюрьмы.

После этого начались еще и иные процессы, которые подтверждаются многими социологами. Прежде сего, поколенческий раскол "отцы и дети". Отцы, так сказать, — за великодержавную идею. Дети эту идею не хотят. Конфликт идет по семьям, прямо по родственникам. Далее — раскол общества в целом.

Таким образом сокращается это ядро активной поддержки войны. Появляется больше людей, которые против войны, но на уровне "война — это все плохо, но они тоже виноваты". Американцы виноваты, все виноваты, кроме Путина. Это такая пассивная поддержка. Она достаточно высокая. Это сейчас, грубо говоря, 50 на 50 примерно, по моим ощущениям.

В нищих, убогих регионах, где никогда не было прав, свобод, демократии — процент за войну выше. В крупных городах — процент ниже. На Дальнем Востоке, на Кавказе процент ниже — то есть есть еще региональные факторы.

В основном за войну — старшее поколение, которые не могут воевать и не будут воевать.

Я думаю, что Путин не объявляет мобилизацию потому, что он боится в первую очередь, чтобы условная молодежь, которую он будет вынужден призвать, не обратила оружие против него. Я думаю, что они к такому варианту относятся в серьез.

Что они сейчас делают? Создают наемную армию, наемникам они платят большие деньги. Сейчас они приняли решение, и уже якобы готов завизированный приказ, что при подписании контракта они дают два оклада, а так они в среднем платят 8,5 тыс. руб. (примерно 4400 грн, — ред.) за день войны.

— А сколько это в долларах? А то курс рубля не все знают…

— В том-то и дело, что непонятен курс. В России сейчас запрещена торговля долларами и евро. Если брать реальный курс, то сейчас 8,5 тыс. руб. это, грубо говоря, чуть больше 100 долл.

Ну, считайте, 100 долл. в день за участие в войне.

При подписании контракта выплачивают два раза примерно по 3 тыс. долл. — то есть плюс 6 тыс. долл. и дальше каждый день по 100 долл. оплачивается.

То есть они просто реши купить "пушечное мясо". Это неподготовленные бойцы, а обычные россияне из низших социальных слоев, нищих регионов. Люди, оставшиеся без работы и так далее. Они решили таким образом заработать, помочь своим семьям.

Кроме того Путин озвучивает большую по меркам россиян компенсацию:

• в случае гибели — 12,5 млн руб. (6,5 млн грн);
• тяжелые ранения — 5 млн руб. (2,5 млн грн);
• легкие ранения — 3 млн руб. (1,5 млн грн).

Правда, там мало кто получил такие деньги.

— Если по 100 долл. в день, то насколько хватить России вести эту войну?

— Достаточно надолго. На полтора-два года минимум.

— А вот людей, готовых идти воевать, хватит на полтора года?

— Сложно сказать. Ведь у нас молодежи не так много. У нас все-таки стареющее население, многие годы падал уровень рождаемости. Это надо сейчас уже к демографам обратиться, чтобы они нам посчитали. Но пока еще есть. До конца года точно хватит вот этого "пушечного мяса".

— Давайте вернемся к 24 февраля. Если бы, не дай бог, Кремлю удалось взять Киев за 3-5 дней. Что бы тогда изменилось в Украине? Просто дайте понять, как мыслит Кремль?

— Кремль мыслит очень просто. Украина должна быть частью Российской империи и управлять ею должен Путин. И украинцы не должны жить лучше россиян.

В чем для Путина главная беда? Украина пошла по пути свободы и демократии. Свобода и демократия всегда трансформируются в лучшее качество жизни. Для Путина успехи Украины и качество жизни населения Украины, если бы оно стало лучше, было бы самым главным вызовом его режима. Это самая главная угроза его режима. Он ведь ничего другого не хочет, кроме как постоянно и вечно удерживать свою власть.

— Если говорить об Украине, то это смещение нынешней власти?

— Смещение или убийство. Физическая ликвидация, либо, как они надеялись, чтобы Зеленский сбежал. 

— А в Киеве опять Янукович? Или кто?

— Либо Янукович, либо похожая на него фигура. Полностью управляемая из Кремля.

— Хорошо. Прошел первый месяц, обычные россияне поняли, что все не совсем так, как им рассказывают. А люди в Кремле после первого месяца что-нибудь поняли?

— Я считаю, что есть абсолютно разные ситуации в так называемых путинских элитах. Есть огромный разрыв между отношением к ситуации в верхушке, в окружении, в правительстве, в региональных властях.

Путин создал гигантские структуры, которые охраняют его власть, защищают от всех. Он устранил от принятия решений абсолютно все инстанции, все, структуры, включая экономические, судебные, партийные, парламент и так далее. То есть ничего в России этого нет. Он постепенно лишил полномочий всех.

Власть сосредоточена у одного человека и группы людей, которая его окружает.

— А кремлевская верхушка до сих пор верит в победу России в войне против Украины?

— Они поменяли свои планы. У них сейчас другие планы. Им надо как-то выйти из войны, сохранив лицо и власть. Если они не сохраняют лицо, то они теряют власть.

Почему сейчас идут штурмы, наступления на фронте и платятся бешеные деньги военным наемникам? Потому что задача — заставить Украину пойти на мирный договор.

И не только Россия себя изматывает, она же изматывает и Украину, уничтожает экономику, инфраструктуру, людям не дает нормально жить. Долго в такой ситуации находиться очень сложно.

Но они захватили уже более 125 тыс. кв. км территории Украины. И они сейчас захватят сколько смогут, начнут окапываться и начнут торги.

И у них план такой: сторговаться и через давление на мировых лидеров заставить Украину поступиться территорией.

И тогда Путин это выдаст все за свою личную победу не только над Украиной. Ведь он же уже заявил, мы же воюем с НАТО, со всем западным миром.

И все эти разговоры о ядерном ударе — это тоже элемент давления. Потому что они к применению ядерного оружия, на мой взгляд, пока не готовы. Я говорю "пока". Может быть, они будут готовы через два-три года к ядерной войне. Это нельзя исключать. Но пока вроде психологически, организационно не готовы.

И мы сейчас видим, к сожалению, что при всем безусловном мужестве украинских Вооруженных сил и народа российская армия продолжает наступательно наносить удары и уничтожать города, поселки, инфраструктуру... И Путин хочет выторговать свой мир, нанося как можно больше уничтожающих ударов по Украине, хочет заставить принудить к миру.

Но сдаваться нельзя. Можно тактически отступить, но потом снова начинать деоккупационный процесс. Это обязательно надо делать.

Потому что нельзя оставлять раненого Путина в своей берлоге, поскольку он из нее через 2-3 года вылезет и уже с ядерной войной. Это совершенно очевидно.

— А если все-таки Путин решится на ядерный удар — куда он возможен?

— Он точно не будет бить, условно, по Вашингтону или по Берлину.

Это будет применение ограниченных ядерных зарядов, мощность 1,5 килотонны, до 3 килотонн. Это ядерные заряды, которые способны поразить всё в радиусе 2-3 км.

Но я не знаю степень безумия Путина. Почему я говорю, что они сейчас не готовы к применению ядерного оружия? Потому что его предупредили: Владимир Владимирович, ты можешь применить оружие, если ты совсем безумен, но ты должен понимать, что ответный удар будет сразу по штабам и бункерам — тактическим ядерным оружием по штабам и бункерам. И мы знаем, где ты находишься, хочешь — давай. А еще китайцы масла в огонь подлили, сказали, что да, у американцев есть специальные заряды для уничтожения бункеров и схронов от ядерной войны. До 2 км проникает боеголовка в толщу любой породы. Поэтому Путин предупрежден серьезно, что ни-ни, смотри, мы тебя самого грохнем.

Поэтому мы рассматриваем гипотетическую возможность применения ядерного оружия.

Это могут быть относительно небольшие, но, конечно, смертоносные ядерные заряды. Это не уровня Хиросима и Нагасаки. Это в 5-6 раз меньше мощность.

Может быть применен заряд как средство устрашения. Гипотетически, он может применить удар по акватории Черного моря, где-то там.