Самая заминированная страна мира: о системе очистки территорий в Украине говорим с экспертом Владимиром Байдой

Украина остается самой заминированной страной мира — под угрозой до сих пор находятся тысячи квадратных километров территории. Война оставила после себя опасные поля, где каждый шаг может быть риском. Несмотря на осторожность людей, угроза от взрывоопасных предметов остается высокой. Как действовать после обстрелов, что делать при обнаружении подозрительных предметов и какие ошибки самые опасные, в эфире "Ранку Вдома" объяснил директор Центра гуманитарного разминирования Владимир Байда.

Ведущие — Каролина Король и Дарья Кудимова.

— Начнем с базовых правил безопасности для гражданских лиц. Как правильно вести себя людям после очередной вражеской атаки, когда на улицах или во дворах может оставаться много опасных остатков?

— Самое главное правило после атаки — не идти на место попадания и не приближаться туда, независимо от того, как давно она произошла. Во-вторых, если вы видите обломки или непонятные предметы, ни в коем случае не трогайте их.

Не пытайтесь уносить их домой, разбирать или доставать оттуда оборудование. К сожалению, сейчас мы фиксируем много случаев, когда люди хотят разобрать "Шахеды" на детали или слить из них топливо. Это чрезвычайно опасно.

Также следует подчеркнуть: если еще 20 лет назад большинство боеприпасов было унифицированным и легко распознаваемым, то сейчас то, что враг сбрасывает на наши улицы, дороги, леса и поля, зачастую вообще не поддается идентификации. Если предмет не похож ни на что — держитесь от него как можно дальше.

Кроме того, есть боеприпасы с функцией самоликвидации, которая может сработать в течение суток или более. Поэтому категорически запрещено заглядывать в воронки или снимать видео сразу после обстрелов, ведь суббоеприпасы, разбросанные ракетами или дронами, могут взорваться в любой момент позже.

— Какие типы взрывоопасных предметов сейчас чаще всего встречаются на деоккупированных и прифронтовых территориях?

— Наряду со стандартными боеприпасами — артиллерийскими снарядами, минами, неразорвавшимися авиабомбами, КАБами и патронами к стрелковому оружию — за последние два-три года мы наблюдаем колоссальное увеличение количества боевых частей от FPV-дронов и других беспилотников.

Появилось много пластиковых взрывных устройств, напечатанных на 3D-принтерах, — их сложно идентифицировать.

— Представим ситуацию: человек понял, что стоит рядом со взрывоопасным предметом не в городе, а посреди поля или на обочине дороги. Каким должен быть четкий алгоритм действий?

— Прежде всего остановитесь, не паникуйте и возьмите себя в руки. Внимательно посмотрите вокруг: если вы заметили один боеприпас, рядом может лежать другой.

После этого немедленно позвоните по номерам 101 или 102, сообщите в полицию и ГСЧС. Эти номера бесплатные, на них можно дозвониться с любого мобильного телефона, где есть хотя бы минимальный сигнал. Наши подразделения ГСЧС имеют все необходимое оборудование и реагируют оперативно.

Нужно осторожно отойти назад тем же путем, которым вы пришли, на безопасное расстояние — это не менее 100-200 м. Чем дальше, тем лучше. Обязательно предупредите людей рядом или остановите проезжающий мимо транспорт.

Если речь идет о прифронтовых территориях, то вероятность наткнуться на немаркированное минное поле сейчас крайне мала. Чаще всего граждане сталкиваются именно с обломками, остающимися после вражеских ударов и артиллерийских обстрелов.

— Какая площадь сельскохозяйственных угодий остается опасной сейчас и сколько времени нужно для разминирования?

— В целом в Украине потенциально загрязненными остаются 130 тыс. кв. км — сюда входят не только аграрные угодья, но и леса, инфраструктурные объекты и т. д. Это территории, превышающие по площади некоторые страны.

Для решения этой проблемы правительство запустило программу гуманитарного разминирования, которая полностью компенсирует аграриям стоимость очистки их земель. Ежегодно правительство выделяет на это около 2-3 млрд гривен, поэтому программа полностью обеспечена финансированием.

Главное — не пытаться разминировать поля самостоятельно.

Если фермеру нужно очистить участок, он подает заявку через Государственный аграрный реестр (ГАР). Специалисты нашего Центра гуманитарного разминирования все организуют, и примерно через две недели, максимум — до месяца, на объекте уже начинает работать оператор.

— А как определяется приоритетность? Ведь очистить все одновременно физически невозможно.

— Безусловно, объемы загрязнения слишком велики. В первую очередь очищаются инфраструктурные объекты и места массового скопления людей, чтобы граждане могли продолжать свою жизнедеятельность.

Если говорить об экономическом секторе, то мы идем по пути от самого легкого к самому сложному, потому что на разминирование территории могут понадобиться годы или даже десятилетия.

Предпочтение отдается тем участкам сельскохозяйственных земель, которые можно очистить быстрее всего, чтобы как можно скорее вернуть их в экономический оборот, получить налоги и экспортную выручку.

— Хватает ли Украине собственных технических и человеческих ресурсов, или мы зависим от иностранных специалистов?

— Ресурсов в этой сфере никогда не будет много, но наш прогресс колоссален, ведь тысячи людей уже работают в этой отрасли.

Когда Центр гуманитарного разминирования только начинал работу, в Украине было всего восемь сертифицированных операторов, а сегодня их уже 138.

У нас работают крупнейшие международные организации мира, однако активно развивается и внутренний рынок. В Украине уже более 300 машин для механизированного разминирования — это больше, чем в любой другой стране мира. Более того, отечественные производители уже сертифицируют собственную спецтехнику.

Что касается людей, то в этой отрасли уже задействованы тысячи специалистов, и потребность в них есть ежедневно. Это профессия, избранная Богом, а также прекрасный путь для социальной реабилитации ветеранов, уволившихся с военной службы, но стремящихся и в дальнейшем помогать стране.

Операторов обучают бесплатно. Заработная плата саперов в отрасли вполне конкурентоспособна — от 70 до 120 тыс. гривен, хотя работа, конечно, остается сложной и рискованной.

— Вы упомянули, что аграрии ждут оператора от государства около двух недель. А если фермер решил нанять сертифицированную компанию самостоятельно, чтобы не терять время? Предусмотрена ли компенсация в таком случае?

— Да, это работает в рамках той же правительственной программы. Если аграрий нанимает сертифицированного оператора самостоятельно, государство так же компенсирует стоимость работ.

Для тех, кто успел разминировать свои участки до 15 апреля 2024 года, предусмотрена компенсация в размере 80%, что с учетом тогдашних цен практически полностью покрывает их расходы.

В 2022-2023 годах самостоятельно разминировали не так много организаций и компаний. Возможно, только те, у кого на тот момент были для этого средства. Все-таки подавляющее большинство пользуется государственной программой сейчас.

Однако следует понимать, что гуманитарное разминирование — это не дело нескольких дней, оно длится неделями или даже месяцами. Поэтому фермеры обычно подают заявки в межсезонье, когда урожай уже собран.

Прогнозировать сроки сложно, ведь иногда оператор рассчитывает находить по 3-5 взрывоопасных предметов в день, а обнаруживает по 50-60 единиц на одном участке.

— Насколько эта процедура сложна с бюрократической точки зрения? Какой пакет документов необходимо собрать фермеру?

— Процедура максимально упрощена. Нужно подать только одно электронное заявление через Государственный аграрный реестр. Все остальные этапы взаимодействия между Центром гуманитарного разминирования, Министерством экономики, операторами и другими организациями полностью отлажены.

Читайте также: Не подходить и не трогать: как действовать при обнаружении взрывоопасных предметов напомнили в ГСЧС