О медицине, войне и украинской молодежи: интервью с профессором анестезиологии из Чикаго Ромом Стивенсом

Ром Стивенс. Фото: kanaldim.tv

За свою более чем 35-летнюю карьеру офицера-медика в морской пехоте США, анестезиолог Ром Стивенс служил в Средиземном море, Афганистане, Восточной Африке и Украине. За время полномасштабного вторжения медик уже в третий раз приезжает в Украину.

Ром Стивенс — амбассадор благотворительного фонда Help Ukrainian Hospitals. На этот раз он учит медиков работать на специальном оборудовании, которое передали американцы для работы врачей на фронте.

Ведущая "Ранку Вдома" Ирина Хоменко расспросила Рома Стивенса об общении с украинскими врачами и студентами, потребностях украинской медицины и впечатлениях от Украины.

—  Доброе утро, Рон! Расскажите о вашей карьере гражданского и военного медика.

—  Доброе утро! Меня комиссовали в американские Вооруженные силы как военного медика в 1978 году. Это произошло, как только я поступил в медицинский университет. Согласно нашей системе, поскольку учился по стипендии, я имел обязательства и согласился присоединиться к армейским рядам после интернатуры. Стал анестезиологом и четыре года служил на флоте во время "холодной войны", а потом оставался в резерве. Преподавал, а именно обучал интернов.

В течение пяти лет я был далеко от дома на Среднем Востоке и в других местах, в частности в Ираке, Афганистане, Восточной Африке. Два года командовал медицинским батальоном Корпуса морской пехоты и большую часть времени служил штабным офицером — консультировал генералов и адмиралов по медицинским вопросам.

Моя последняя военная должность — старший врач из США в Восточной Африке. В течение года я занимался вопросами транспортировки пациентов из Африки обратно в Европу и сотрудничал с другими иностранными военными врачами, французами, немцами, итальянцами, японцами, испанцами. Тогда у берегов Джибути был фрегат "Гетман Сагайдачный" и одного из солдат этого фрегата госпитализировали французские военные. Я  посещал его и пообщался по телефону со старшим украинским военным врачом, который тогда находился в Севастополе. Это был 2014 год.

—  Вы уже третий раз за время полномасштабного вторжения приезжаете в Украину. Какие впечатления?

—  Я периодически посещаю Украину с мая прошлого года. Ранее дважды ездил в Одессу, в 2011-12 годах с американским флотом для учений Sea Breeze exercise. Так что я имел определенный контакт с Украиной. И, конечно, в моем родном Чикаго большая украинская диаспора, поэтому я знал кое-что об Украине, перед тем, как приехать сюда.

Вижу, как быстро меняется ваша страна. Вижу много молодежи на улицах городов, в частности Львова. Это безусловно, очень патриотические люди. Мои украинские друзья делают все возможное, для того, чтобы помогать своему государству. Многие из них служат в ВСУ, или же их родственники служат, поэтому они поддерживают их, посылая на фронт военные вещи, оборудование, еду.

Еще во Львове мы видим солдат, которые приехали с фронта в отпуска, солдат с ранениями. Мы посещали раненых военных в госпиталях, а также пострадавших гражданских. Я видел, что вы очень сплотились. Восток и запад стали одной страной. Много молодежи берет на себя ответственность за то, что происходит в Украине.

Вы можете увидеть это на примере президента Зеленского и его правительства. Большинство из них — это люди моложе 40 лет. Они проевропейские в своем мировоззрении, смотрят в сторону Евросоюза, НАТО. Мне кажется, что эти люди понимают, что многое должно измениться в вашей стране, и эти изменения будет творить ваше поколение. Это действительно трогательно быть в это время здесь, несмотря на войну, конечно, и трагедии, личные трагедии.

—  Мы очень благодарны за вашу поддержку. Это очень важно для нас. На этот раз вы приехали в Украину целой командой. Кто присоединился к этому "десанту"? 

—  Это команда медиков из Чикаго. Во Львов мы приехали на 12 дней. Нас девять человек. В команде шесть профессоров по анестезиологии и реанимационной медицине из США.

Большинство из них не американцы. Лидер нашей группы родом из Колумбии. Также у нас есть мексиканский профессор, один профессор из Университета Джона Хопкинса в Балтиморе родом из Минска, другой профессор, который работает в Лос-Анджелесе, родом из Одессы.

У нас действительно интернациональная команда, но с американскими паспортами. Наша цель — научить медиков ультра диагностике и работе на портативных УЗИ-аппаратах. Это поможет лучше исследовать сердце и легкие.

—  Вы обучаете украинских врачей и студентов?

—  Некоторые студенты приходят посмотреть и помочь как волонтеры. Однако наша цель научить именно украинских врачей. Я здесь с февраля и, как вы знаете, путешествовал по Украине и обучал врачей в разных городах еще до приезда другой части команды.

Мы специализируемся на использовании устройств УЗИ, чтобы осматривать сердца и легкие. Это сравнительно новый способ диагностики для украинцев. Это важно, ведь такое исследование дает врачам много информации о диагнозах и позволяет им решать, что делать дальше. К тому же довольно быстро, без рентгена, компьютерной томографии.

Большинство УЗИ девайсов сравнительно небольшие, поэтому их можно использовать в "скорых" или очень близко к фронту. Думаю, некоторые из ваших украинских военных врачей уже пользуются этим методом на Донбассе.

—  Как думаете, в каких изменениях сегодня нуждается украинская медицина и больницы?

—  Из наших многочисленных разговоров с украинскими врачами, за последний год, стало понятно, что ваша медицинская система нуждается в реформировании. По их словам, от обретения независимости украинская медицинская система не изменилась. Она все еще постсоветская, испытывает нехватку средств. Скорее всего, есть очень много больниц и больничных коек, которые не эффективно работают, а системе не хватает на них денег.

К примеру, Украина использует 7% бюджета на медицину, хотя в Европе это в среднем 10-11%. Поэтому медицинская система в Украине не имеет достаточного финансирования, а это означает, что врачи и медсестры не получают достаточной зарплаты. Например, анестезиологи получают в эквиваленте 500 евро в месяц. Этого недостаточно, чтобы прокормить семью из четырех человек. Это побуждает их покидать страну и ехать в Западную Европу, США или Великобританию, чтобы заработать. Некоторых это побуждает бросать медицину и идти в сектор информационных технологий или другие отрасли, где они могут больше заработать.

Те, кто остается, по моему мнению, очень преданы своему делу. Они действительно любят медицину, заботятся о своих пациентах. Эти люди настоящие патриоты Украины. Мне кажется это очень трогательным и смелым видеть таких украинских врачей и медработников. Впрочем, думаю, все они согласятся, что систему надо менять и реформировать.

—  Мы надеемся, что это произойдет совсем скоро.

—  Это очень сложно делать в разгар войны. Впрочем, по моему мнению, сейчас подходящее время, чтобы строить планы, ведь оппозиция поддерживает правительство. Поэтому нужно сформировать комиссию для изучения медицинской системы и решать, что делать дальше.

Есть множество моделей и систем, которые можно использовать в качестве примеров. В частности, чешская медицинская система или же немецкая, или швейцарская. Вы можете посмотреть на чехов, поляков, литовцев, увидев результаты реформирования их медицинских систем, и позаимствовать самое главное. Все понимают, что изменения неизбежны, если вы хотите достичь стандартов Европейского Союза.

—  Вы амбассадор благотворительного фонда Help Ukrainian Hospitals. Расскажите об оборудовании, которое закупил фонд для наших военных медиков.

—  Мы маленькая организация, основанная украинским врачом Владиславом Деевым. Он сам из Днепра, но вместе с женой и детьми 8 лет назад переехал в США и сейчас работает врачом в Штатах. Но когда началась война, он хотел как-то помочь своей стране, сам не мог вернуться, ведь у него трое детей и работа в Америке. Также он помогает своей маме и бабушке, которые стали беженками. Поэтому Владислав основал благотворительную организацию Help Ukrainian Hospitals.

Сначала мы помогали трем недофинансированным больницам в Днепре, в частности больнице №8, № 16 и больнице скорой помощи. Мы присылали им средства для покупки оборудования, а также покупали еду и лекарства для ментального здоровья солдатам с посттравматическим стрессовым расстройством. Потом я решил сам приехать. Мы закупили маленькие портативные УЗИ-аппараты.

Портативные УЗИ-аппараты — это компактные устройства, которые можно держать в руках. В качестве экрана можно использовать iPhone или iPad. С его помощью можно осмотреть сердце или легкие, живот, печень, почки. Он стоит почти 2 500 долларов.

Мы купили много таких, и я привез их украинским врачам. Обычное УЗИ-оборудование, которое есть в больницах, довольно дорогое. Обычно это более 50 тысяч долларов за единицу. Портативные УЗИ-аппараты устройства значительно дешевле и компактнее. Конечно, изображение, которое они передают, не такое хорошее, как у стационарных аппаратов, но они вполне подходят для некоторых видов диагностики и могут использоваться, как я уже говорил, в скорых и в военных пунктах помощи, приближенных к фронту.

Когда встречаюсь с украинскими врачами, то должен объяснять, почему я здесь. Причина в том, что Украина демонстрирует всему миру, что стоит бороться за свою свободу. Несмотря на боль, вы боретесь за наши общие идеалы демократии. И именно поэтому свободный мир поддерживает вас, ведь вы делаете то, о чем другие люди только говорят. Украинцы страдают от войны, но вы сильны, и мне очевидно, что вы любите свою страну, культуру, язык, кухню, религию. Когда видишь, как украинцы носят на улицах вышиванки, это невероятное зрелище. У вас даже есть День вышиванки.

—  Кстати, у вас есть вышиванка?

—  Да, у меня их несколько. Словом, мы будем помогать и не остановимся. А еще хочу сказать, что встретил в Украине очень много волонтеров из Америки, Великобритании, Новой Зеландии, Португалии. Все они здесь по той же причине — чтобы украинцы знали, что мы поддерживаем вас и вашу борьбу. Потому что это важно для свободного мира, для всех демократических стран. Мы выиграем эту войну вместе.

—  Для нас очень важно, что мы все это проходим вместе. Спасибо за вашу поддержку!

— Что действительно интересно для меня, так это то, что я здесь наблюдаю. Вижу, как ваша страна очень быстро меняется, объединяется, особенно молодежь, которая берет ответственность на себя. Именно поэтому я продолжаю к вам возвращаться.

Сейчас очень увлекательное время находиться в Европе, в вашей стране. Я вижу ваше государство как будущее Европы, как центр притяжения Европы, который будет сдвигаться на восток — в сторону Польши и Украины.

Украина — большая и важная страна. Надеюсь, что положение вещей быстро изменится, чтобы сохранить ваши таланты. Ваша молодежь образованная, умная и энергичная. Надеюсь ее будут уважать. Они могут остаться здесь и помогать менять систему не только медицинскую, но и журналистскую, образовательную.

Также интересные гости у "Ранок Вдома":

Медиапартнеры
Прямой эфир