Обмен Медведчука, раскол элит и здоровье Путина: интервью с полковником ФСБ в отставке Геннадием Гудковым

Геннадий Гудков — российский политик, оппозиционер, полковник ФСБ в отставке, депутат Государственной Думы РФ нескольких созывов (2001-2012 гг.). С 2019 года постоянно проживает в Болгарии, куда он срочно выехал из России из-за угрозы ареста.

В интервью для марафона "FreeДОМ" на телеканале UA Геннадий Гудков рассказал, почему состояние здоровья Владимира Путина — одна из самых больших тайн России. Почему мстить Украине — личная эмоция Путина. Что может спровоцировать бунт в России и как расколоть путинскую элиту. И что будет, если Путин решится на ядерный удар.

Человек, лишенный всяких привязанностей

— Есть сведения, что вроде бы здоровье Владимира Путина не в лучшем состоянии. Почему информация о здоровье президента России является одной из самых больших тайн?

— Потому что вся жизнь в России, всей вертикали власти (а это примерно 2 млн только чиновников, без учета силовиков и так далее) зависит от состояния здоровья вождя. И если он чихнул, или не так встал, то сразу вся вертикаль власти начинает шататься. Так построена власть в России.

От состояния здоровья вождя зависит жизнь подавляющего большинства бенефициаров режима. Чем выше рангом — тем зависимость больше.

— А сейчас такая борьба происходит между кланами?

— Конечно. Она сейчас обострилась. Идут разговоры о том, что идут аресты того же [куратора "Л/ДНР" от Кремля] Суркова, генерала [ФСБ] Беседы. То есть чуть-чуть зашаталось, чуть-чуть пошел конфликт по поводу продолжения войны.

Есть серьезные брожения в генеральской среде в Генштабе РФ, потому что как в комедии — "Шеф, вы ставите нереальные задачи". Вот Путин поставил совершенно нереальные задачи, их решить невозможно, но он этого требует.

И недаром говорят, что и у Шойгу, какой-то инфаркт. Потому что все-таки стрессы у них приличные.

Эта борьба еще не достигла уровня раскола элит, но скоро к этому все придет. Неизбежно. Путин сейчас потерял контакт — у него нет прямого контакта, и это отражается на уровне и качестве управления страной, и его влиянии на это управление. Поэтому внизу пошло-поехало. Каждый начинает рвать в свою сторону.

То есть борьба еще идет под Путиным. Не с Путиным, а под Путиным. Вот под Путиным началась ожесточенная борьба всех против всех. Это совершенно очевидно.

— Может ли эта борьба привести к государственному перевороту? И есть ли у кого-то силы это совершить?

— Нет. Кто его может совершить — мы узнаем только, если он произойдет.Потому что, когда мы говорим, что такой-то готовит заговор, то мы ему выписываем путевку даже не в Сибирь, а на кладбище.

Потому что Путин чрезвычайно подозрителен, он думает только о себе, о своей жизни, о своем вечном правлении. У него нет каких-либо эмпатий и привязанностей. Он даже своих дочерей называет "эти женщины". Вот мы все знаем о семье Байдена, как живут все мировые лидеры. Но мы ничего не знаем о личной, семейной жизни Путине. А у него и нет этой жизни. То ли Алина Кабаева его жена, то ли она не жена, то ли она с ним, то ли она не с ним.

Этот человек лишен всяких привязанностей. У него одна задача — как удержать собственную власть. И в этом смысле он абсолютно безжалостен.

Понимаете, переворот возможен, но мы не можем с вами на него рассчитывать. Давайте вспомним историю. Гитлер был у власти всего 12 лет (Путин уже в два раза больше). За эти 12 лет на Гитлера было, по-моему, 16покушений. В ряде покушений он совершенно случайно остался жив, просто повезло. То есть переворот, покушение не всегда бывают успешными. Поэтому мы не можем в прогнозировании рассчитывать на госпереворот как на реальный фактор. Ну, повезет — да.

— Задержанный в Украине Виктор Медведчук, кум Путина, записал обращение с просьбой обменять его на депортированных жителей Мариуполя и плененных защитников Мариуполя. Как вы думаете, Путин будет вызволять своего кума?

— И жена Медведчука [Оксана Марченко] обратилась в Кремль, типа, помогите освободить мужа. И была очень холодная реакция [пресс-секретаря Путина] Пескова. Мне кажется, Медведчук им сейчас в тягость. Даже не чемодан без ручки, а вот просто какой-то балласт, от которого надо избавиться.

Думаю, на Медведчуке поставили крест. Ну, получится освободить — получится, не получится — да и хрен с ним. Посиди пока, а там разберемся.

— По информации украинской стороны, его побег из Украины готовило ФСБ. Получается, Путин хотел его забрать?

— Ну, при прочих равных, может, и хотел. А сейчас, когда он оказался в руках Службы безопасности, и наверное, им всё выдал, он уже Путину не интересен. Я думаю, что он все уже рассказал, что знал.

А он много знает о внутренней кухне. Не думаю, что он совсем уж там глубоко в ней. Просто при Путине политбюро нет. Путин сам выстраивает отношения отдельно с каждым из царедворцев. Поэтому не думаю, что Медведчук какую-то сверхсекретную информацию знает.

В ожидании бунта

— Сейчас очевидно то, что Путин принял решение о начале боевых действий в Украине, основываясь на неверных данных. А сейчас Путин получает правильные данные?

— Понимаете, данных было немерено. Они ему напрямую сообщались. И Байденом, и Меркель, и главой Европейской комиссии, и итальянским лидером и так далее. Они напрямую говорили. Они же его всерьез предупреждали о бессмысленности планируемой им войны. Предупреждали, как могли. Директор ЦРУ приезжал, [секретарю Совбеза России] Патрушеву объяснял на пальцах, чем это все кончится. Данные были.

Другой вопрос, что Путин не любит данных, которые его не устраивают его картину мира. У него в голове своя картинка. Там он великий мессия, ниспосланный сверху народу России, там он великий политический деятель. Он должен определять судьбу мира, судьбы народов и так далее.

Помимо этого, у него есть личная эмоция мстить Украине за все, что в ней происходит. Когда Украина развернулась в Европу, он воспринял это как личный вызов, личную обиду. И у него всегда была мысль отомстить украинскому народу.

И когда они готовили вторжение, они учитывали и анонсированные Западом санкции, ведь их открыто об этом предупреждали. Но они рассчитывали, что Запад максимум пойдет на отключение банков от SWIFT. О другом вообще не думали, мол, как-нибудь выкрутимся. Также они рассчитывали на бюрократическую медлительность Запада: мол, пока они там санкции введет, мы всю Украину захватим. У них такие представления были перед войной. Они считали, что это практически легкая прогулка, что народ там с цветами встретит, они поставят марионеточную власть, Запад им не успеет отключить SWIFT, и все нормально.

Но если честно, то даже мы, российская оппозиция, не ожидали такого решительного фронта Запада против России. Мы в самых своих смелых представлениях не представляли, что могут быть заморожены золотовалютные ресурсы, что уйдут все западные компании со своими инвестициями, что Запад решится на эмбарго. А сегодня мы видим, что фактически вводится эмбарго на нефть и газ, и оно скоро будет тотальным, о таком мы даже не мечтали. То есть реакция мира превзошла наши самые смелые ожидания.

— А вот эксперты говорят, что настоящей силы санкций россияне еще не почувствовали на себе. Когда это может произойти, и в каком состоянии сейчас Россия находится?

— Кто-то почувствовал, а кто-то — нет. Вот я вчера разговаривал со своими знакомыми из туристического бизнеса. Они плачут. У них все разоряется. Они банкроты. Весь бизнес, который они создавали годами — разрушен. Самолеты не летают, порты для России закрыты, круизов нет, полетов нет, гостиниц нет — ничего нет.

Вот мэр Москвы Собянин на днях сказал, что с уходом иностранных компаний примерно 200 тыс. человек в Москве остались без работы. Бизнесы закрываются, предприятия останавливаются… Это начало массовой безработицы.

То есть санкции бьют серьезно, просто еще не до всех дошло. Думаю, где-то летом точно все люди поймут, в каком дерьме они оказались. А уж к осени…

— Это может спровоцировать какой-то народный бунт?

— Если только раскол элит будет. Дело в том, что сейчас все подавлено, зачищено, посажено, избито, запутанно.

Сейчас народа — почти 140 миллионов, и против него:

• 350 тыс. бойцов Росгвардии;
• более 800 тыс. сотрудников МВД;
• 120-130 тыс. — сотрудников ФСБ;
• 80 тыс. — прокуратуры;
• 50 тыс. — следственного комитета;
• 200 тыс. иных силовиков.

Эта вся система направлена на подавление протестов. Сосредоточено огромное количество людей, которые готовы подавлять любой протест.

Но если будет раскол элит — система дрогнет. Она начнет давать серьезный сбой. Вот тогда есть возможность выступлений. И самое главное, что под эти выступления могут подключаться и определенные элиты. У них есть и ресурсы, и деньги. Но это не будет раньше осени, на мой взгляд.

— Среди силовиков вы не упомянули армию?

— Дело в том, что раньше всегда была надежда на российское офицерство, что оно может выступить на стороне народа. Но с началом войны в Украине мы видим, что из себя сейчас представляет российская армия, нынешнее офицерство. Понятно, что там не вся армия. Но все-таки из 900 тысяч личного состава в Украине — 200 тысяч, то есть каждый четвертый там. И мы видим ужасные образчики жестокости, безумия, абсолютной бессмысленности действий, разрушительные последствия.

Поэтому у меня большие сомнения, что армия РФ еще на что-то способна. Мне кажется, она просто деградировала вместе со всей системой.

Может быть, какая-то часть армии (прежде всего, офицерство) и способна будет принять участие в бунте. Может быть. Но после военных событий в Украине я вообще сомневаюсь — а есть ли у нас вообще офицеры? Какие вы офицеры? Да вы же жандармы! Да вы же палачи, вы же садисты.

Но будем надеяться на лучшее, что не все сгнили, что-то там позитивное еще осталось.

Ядерное самоубийство Путина

— Если так случится, что Путин применит ядерное оружие, что будет дальше?

— Полагаю, что Запад уже определился. Видимо, был какой-то период, когда Запад не знал ответа на этот вопрос. Сейчас, похоже, что он уже знает, и уже предупреждения пошли.

И уже один из генералов от имени Соединенных Штатов заявил: если Путин нанесет ядерный удар тактическим оружием, то США будут воспринимать это как начало глобального ядерного конфликта, и по России будет нанесен массивный ядерный удар.

И никто не опроверг это заявление этого действующего американского генерала. Наоборот, последовало аналогичное заявление от иного генерала США.

То есть Америка ясно дала понять: если вы примените ядерное оружие, то неизбежно будет уничтожение России.

Запад Россию уничтожить может. Россия тоже может нанести серьезный ущерб Западу, но он будет намного слабее. Россия будет уничтожена. Грубо говоря, если Россия будет поражена на 100%, то Запад — на 20-30%. Это, если мы говорим о применении стратегического ядерного оружия. Потому что Россия одна, а против нее — весь мир фактически. И естественно, в этих условиях шансы у России нулевые.

И россиянам надо понимать, что если Путин решится на ядерный удар, то 80-90 млн человек в России погибнет. А может и больше.

Все будет зависеть от жесткости ядерного удара. А у России нет средств сдерживания, нет такой защиты, чтобы сбить все боеголовки. Ни у кого нет. Лишь у США есть такие системы. Они, конечно, тоже не смогут сбить абсолютно все ракеты, но защита все-таки есть. У России нет такой системы. Поэтому Россия накрывается полностью.

И, естественно, Путин не выживет, потому что задача будет уничтожить Путина в первую очередь, человека, который начал ядерный конфликт.

А Путин очень боится смерти, и поэтому делает все, чтобы жить как можно дольше, несмотря на какие-то свои болячки. Поэтому, если он испугается своей смерти, он оружие не применит. Если не испугается — может быть все что угодно.

— Сейчас собираются сведения для проведения трибунала над военными преступниками. Удастся ли непросто судить этих людей заочно, а и привлечь к ответственности реально?

— Если отвечать честно — нет. Объясняю, почему нет. Пока Путин у власти и у него есть ядерная бомба, никто не предстанет перед Гаагским трибуналом, это все из области ненаучной фантастики. Хотелось бы верить в другое. Но пока вот так.

Если только Россия попадает под внешнее управление, или приходит другая власть, которая враждебна Путину, только тогда это возможно.

Думаю, что сейчас Западу для раскола элит нужно официально признать военными преступниками Путина и часть его окружения. И тогда это окружение разделится на две категории — военных преступников и еще не военных преступников. Тогда люди будут понимать, что все равно будет какая-то другая власть. Даже если Путин не поедет в Гаагу, в Гаагу поедут многие другие. И они будут дергаться. И если Запад это разделение реализует, то он вобьет еще один колышек в раскол элит.