Как оказывать базовую психологическую помощь через разговор — интервью с психотерапевтом проекта "Як ти, брате?" Антоном Семеновым

"Як ти, брате?" — это волонтерский проект. Он призван научить людей, как военных, так и гражданских, оказывать психологическую помощь друг другу во время войны. Основатель проекта — психотерапевт и социальный психолог Антон Семенов. Вместе с командой он разрабатывает пособия, которые содержат простые и действенные алгоритмы взаимодействия в различных ситуациях. Пособия бесплатно можно скачать на сайте проекта или заказать в печатном виде. Несколько практических советов психотерапевт Антон Семенов озвучил в эфире "Ранку Вдома".

— В чем уникальность пособия "Поговори зі мною"?

— Когда мы начали работать с военными, оказалось, что они хотят иметь такие алгоритмы действий, которых еще не существует в мире. Речь идет о пространстве между боями и лечением, им никто не занимался. Зато это то место, в котором оказывался едва ли не каждый украинец.

Когда мы в бою, если это военный, или чем-то заняты, если это гражданский, то мы знаем, как действовать. Когда же мы выходим на восстановление, даже когда просто прекращается обстрел, возникает вопрос об общении друг с другом.

Первые наши пособия написаны о том, как сохранить контакт с человеком, который пережил травматический опыт и у него изменилось поведение. Мы объясняли, как начать разговор с тем, кто потерял кого-то из близких. То есть такие ситуации, которые, к сожалению, становятся обыденными.

Если мы потеряем коммуникацию, мы потеряем друг друга, государство, общество, и это точно не поможет. Мы знаем с психологической точки зрения, что только социализация, то есть наличие социальных связей, дает четкую корреляцию с выздоровлением от ПТСР и других психологических расстройств. Вообще, это повышает стрессоустойчивость.

Недавно мы издали еще одно пособие — "Поговори зі мною". Оно о том, как оказывать базовую психологическую помощь через разговор. Никто никогда не занимался этой проблемой.

Перед нами встала сложная задача — научить каждого украинца, независимо от пола, возраста, образования, опыта, состояния, уметь помочь другому.

Конечно, если есть немного ресурса, чтобы можно было помочь человеку, который рядом: в окопе, на восстановлении, в госпитале, дома. Это может быть ветеран и перемещенное лицо, и просто человек, которому сегодня стало трудно.

Уникальность проекта заключается в том, что это современный практический опыт украинцев. Мы отказались от собственной экспертизы, вместо этого мы собираем опыт людей, которые пытаются сделать хоть что-то в этих обстоятельствах.

Когда у них что-то получается, то эти находки мы собираем и обобщаем до алгоритмов, которыми могут пользоваться все.

— Расскажите несколько слов об алгоритме. Также объясните, пожалуйста, когда наоборот не надо говорить с человеком?

— Самое главное — понять, что такой разговор — это работа. То есть это осознанная трата усилий. Если вы не чувствуете в себе силы, то не начинайте этот разговор.

Мы постоянно проводим параллель с тактической медициной. Есть человек, который был рядом и получил ранения. Ты либо помогаешь, либо не помогаешь. Вы берете и помогаете, если можете. Если не можете, то громко об этом говорите. Тогда поможет кто-то другой. В психологии это работает так же.

Во-вторых, существует стереотип, что надо говорить. На самом деле надо слушать.

Чтобы они начали рассказывать, нужно быть безопасным человеком. Это главное правило травмотерапии. То есть помощь можно оказывать только тогда, когда человек чувствует себя в безопасности.

— Чувствовать себя в безопасности рядом с этим человеком или при определенных обстоятельствах?

— Конечно, речь идет и об обстоятельствах. Потому что, если человек должен тщательно следить за какими-то там событиями вокруг, он не может сосредоточиться. То есть в этот момент нужно, чтобы человек все свое внимание обратил на себя. Тогда он будет рассказывать свою историю.

Конечно, нам нужна внешняя безопасность и доверие к собеседнику. Надо понимать, что этот человек не обидит, не будет обвинять, не будет осуждать.

Если люди не хотят с вами разговаривать, они не чувствуют себя в безопасности. К этому надо относиться спокойно. Это нормально.

На самом деле, чем дольше длится война, тем больше украинцы, особенно военные, становятся аккуратными к доверию. Поэтому, если сразу люди к вам не обращаются за помощью, это нормально.

— Как стать безопасным человеком?

— Чтобы стать безопасно человеком надо рассказать о себе и сказать сколько у вас есть времени на этот разговор. Заявить о четких границах. Есть определенные проблемы, которые людям мешают начинать такие разговоры и их выдерживать.

Люди, конечно, когда начинают рассказывать свою историю, они возбуждаются и демонстрируют эмоции. Надо понимать, как с этим работать.

— Так каковы алгоритмы?

— На самом деле алгоритм очень простой. Когда уже есть доверие, это принципиальный момент, вы начинаете с простого вопроса: "Как ты сейчас себя чувствуешь?". Начнется разговор.

Далее, если в процессе разговора чувствуется дискомфорт, надо задать ключевой вопрос: "Правильно ли я понимаю, что это было трудно, что это длилось три дня и что в этот момент собратья были заняты другими делами?". То есть надо обобщать смысл.

Можно просто повторять то, что человек сказал. Это уже зависит от мастерства. Главное сохранить эту конструкцию "правильно ли я понял тебя...".

Конечно, если вы помогаете осмыслить опыт или свои обобщения, это помогает. Но главный момент здесь — понимание. Если вы поняли человека, то он сразу успокаивается. Это позволяет избегать любых конфликтов.

— Дальше надо дать принятия?

— Что касается "дать принятия", то там есть хитрый момент. Намеренно такое не придумаешь.

На самом деле работает вопрос: "Что это значит для тебя?". Самим этим вопросом мы показываем, что мы принимаем, как факт, то, что произошло.

Мы предлагаем переходить к следующему этапу — делать выводы. Это само по себе означает принятие. 

Дальше человек уже делает свои выводы, и мы снова спрашиваем: "Правильно ли я понял...", а потом спрашиваем о том, что это значит для этого человека. Этот процесс ходит по кругу. Иногда можно спросить: "Как ты сейчас?". Когда это терапевтический разговор.

То есть эти три вопроса фактически используем постоянно. Этого достаточно для собеседника. Ваша задача — не рассказывать, ваша задача — слушать.

Если говорить о теории травмы, то считается, что травма вылечена, когда человек смог неосознанный опыт осознать и вписать в свою жизненную историю. Найти ему место, чтобы оно соединилось со всем остальным опытом. То есть травма — это опыт, который не может соединиться с другим.

— Насколько надо быть эмпатичным во время того, как ты слушаешь человека? Можно ли проявлять симпатию и сочувствие?

— Осмысление опыта — это рациональный процесс, для которого требуется небольшое возбуждение. Задача собеседника — не подпитывать лишние эмоции. Держать человека, которого вы слушаете, в рациональной зоне. То есть мы спрашиваем, пытаясь понять эмоции. Конечно, мы сочувствуем, но есть одно "но". Надо показывать ту же эмоцию, которая есть у человека, только слабее.

— Где можно взять пособие "Поговори зі мною"?

— Проект волонтерский. Все наши пособия можно скачать на нашем сайте без регистрации. Сайт легко найти по названию проекта "Як ти, брате?". Там все семь пособий.

Мы сразу поняли, что многим людям лучше пользоваться печатными пособиями. Поэтому мы их печатаем и распространяем бесплатно.

Поэтому можно заказывать на сайте "Як ти, брате?" пособия в печатном варианте для своих организаций, подразделений, госпиталей, фондов, библиотек. Кстати, во многих библиотеках уже есть наши пособия, потому что люди пользуются и убеждаются в том, что это работает.

— 26 августа в Киевской академии патрульной полиции состоится офлайн семинар. Для чего это нужно?

— Наша цель — привлечь внимание к проекту и поблагодарить всех, кто был вовлечен в создание пособия. Одно дело — обобщить опыт до алгоритмов, другое — создать текст, который будет понятен каждому украинцу. У нас было много групп испытания.

Также хочется привлечь внимание к тому, что пособие есть в свободном доступе, и каждый украинец может им пользоваться. Таких хотелось бы вдохновить людей, рассказать истории, ответить на вопросы и возможно улучшить пособие в будущем.

Хотелось бы, чтоб посетители сразу прочитали это пособие, потому что помощь нужна была еще вчера. Ведь каждый из нас хочет с кем-то поговорить, хочет, чтобы его выслушали. В конце концов стремится осмыслить опыт и успокоиться.

Также интересные гости у "Ранок Вдома":

• Кому предусмотрено бесплатное лечение в Центре сложного эндопротезирования и бионики — интервью с врачом Андреем Масиком
• О ценности настоящего добрососедства и истории Закарпатья — интервью с организатором международного фестиваля "Кино соседей" Кириллом Марикуцой
• Два города, насыщенная программа и мировая премьера — интервью с программным консультантом Одесского международного кинофестиваля Аликом Шпилюком
• Соледарская соль и детские носки из Мариуполя в смоле: об уникальных кубах рассказала основательница Музея фрагментов войны Татьяна Фикс