Реформа службы занятости и уроки пандемии: "Официальный разговор" с замминистра экономики Игорем Дядюрой

Локдаун стал испытанием как для украинцев, так и для государства в целом. Несмотря на все трудности, во время январского карантина более 1 млн человек получили помощь на общую сумму 10 млн грн. 

Как дальше государство будет помогать предпринимателям в это нелёгкое время и какие ошибки были допущены — рассказал заместитель министра развития экономики, торговли и сельского хозяйства Игорь Дядюра в программе "Официальный разговор" телеканала "Дом".

Ведущая — Дарья Вершиленко. 

— Какие уроки государство может вынести для себя после локдауна? 

— Конечно, нельзя сказать, что все были готовы. Мы помним, что не хватало кислорода (аппаратов, — ред.), не хватало койко-мест. Первый главный урок, который мы вынесли — что нужно всегда быть готовым к тому, что всё может произойти. 

Мы шли разными путями и использовали разные варианты для того, чтобы поддержать малый бизнес. Весной мы сделали программу по частичной безработице. Эта программа позволила нам привлечь к работе и предотвратить увольнение 600 тыс. украинцев. 

Вторая программа — освобождение малого бизнеса от уплаты единого социального взноса, страховых сборов. Это не очень много, но это всё равно помогает бизнесу держаться на плаву. Когда мы в декабре понимали, что в январе будет локдаун, было принято решение о выплате помощи через "Дію". Также есть программа "5-7-9" — программа перекредитования или программа кредитования для малого бизнеса. Выплачен 21 млрд грн. Это достаточно солидная поддержка в условиях того бюджетного дефицита, который существует в стране. Сейчас совсем не трудно зарегистрировать физическое лицо-предпринимателя и получать поддержку от государства. Если же человек работает неофициально, то никакую помощь он не получит. 

У нас нет 2 трлн долл., как в Америке. Мы работаем в пределах того бюджета, который у нас есть, поэтому наша главная задача — помочь тем, кто в этом действительно нуждается: ресторанам, кинотеатрам, индустрии гостеприимства, поскольку она сильнее всего пострадала. Потому что в "красной" или "оранжевой" зоне нет туризма, закрываются гостиницы и рестораны.

— Какие ошибки были допущены?

— Большая ошибка, я считаю, когда локдаун вводится на следующий день. Это плохо. Сейчас в законе написано, что о введении национального локдауна должны предупреждать за две недели. Но, например, на местном уровне, при переходе в "оранжевую" или "красную" зоны карантина, новые ограничения вводятся быстро. Думаю, что здесь тоже надо предусмотреть индикаторы, которые будут показывать, что через 2 недели этот регион попадёт в определённую зону. Бизнес должен быть готов. 

Вторая ошибка — нужно больше коммуницировать с бизнесом. Слышать его и учитывать его мнение.

— Сколько кредитов вы планируете выдать по программе "5-7-9" до конца года?

— Что-то спрогнозировать тяжело, но я считаю, что эта программа успешная. Мы будем её совершенствовать. Возможно, мы изменим условия или сделаем дополнительные возможности для наиболее пострадавшего бизнеса. В цифрах, в миллиардах я не буду говорить — это будет безответственно с моей стороны.

— Скоро начнутся весенние посевные работы. Повлияет ли карантин на аграриев?

— Есть проблема, когда крупные аграрные предприятия используют рабочую силу в период сезона, то есть с весны по осень, а потом увольняют работников и они живут за счёт пособия по безработице. Это неправильно, это плохо. Если у человека есть бизнес, он должен быть социально ответственным и удерживать людей, а не паразитировать.

— Каким образом будете решать этот вопрос?

— С помощью цифровых технологий. То есть должен быть учёт, где есть вся история человека — когда он платил взносы, получал пособие по безработице, где он был, когда ездил за границу и так далее. По этой информации можно чётко сказать, кому надо помогать, а кому надо вежливо сказать: "У тебя и так хватает". 

Мы готовим реформу службы занятости. Некоторые вещи мне не очень нравятся, например, когда мы говорим об обучении безработных. Есть государственный центр обучения, в котором работают 30 человек, из них шесть — преподаватели, и они обучают 200 человек в год. А содержание этого центра стоит безумных денег. Эти деньги лучше направить на помощь безработным, а для обучения привлекать техникумы, колледжи. 

Мы изучаем опыт разных стран — Австралии, Новой Зеландии, европейских стран, Америки — как у них это сделано, как у них работает. Чтобы с помощью цифровых технологий сделать так, чтобы человек как можно меньше контактировал с чиновниками. 

— Как это сделать, если у части украинцев даже нет доступа к интернету? 

— У нас продолжается программа для больниц, сельсоветов, школ и других структур — они получат хороший интернет, Параллельно идёт программа, благодаря которой во всех областях появится покрытие 4G. Вся страна будет покрыта интернетом, доступ будет у всех.