"Многие убедились, что их обманули": Нариман Джелял рассказал о жизни в оккупированном Крыму (ВИДЕО)

26 февраля в Украине — День сопротивления оккупации Автономной Республики Крым и города Севастополя. В этот день в 2014 году под стенами Верховного Совета Крыма состоялся многотысячный митинг в поддержку территориальной целостности Украины.

Один из участников этих событий — крымскотатарский активист Нариман Джелял, который и сейчас проживает на оккупированной территории и при этом продолжает свою общественную деятельность.

В программе "На самом деле: Крым" телеканала "Дом" Джелял вспомнил февральские события 2014 года, а также рассказал, как изменилась жизнь людей на полуострове, каково их отношение к Украине и России, в какой форме сегодня активисты выражают свою позицию.

— После окончания митинга 26 февраля была ли уверенность, что попытки захвата и призывы к отделению полуострова прекратятся?

— Конечно, после митинга мы испытывали определённую эйфорию, потому что мы добились главного. В тот день мы требовали, чтобы Верховный Совет АР Крым не проводил сессию, на которой они могли принять какие-то воззвания к Владимиру Путину с требованием "прийти в Крым", "спасти русских". И вот, когда [председатель Меджлиса крымскотатарского народа] Рефат Чубаров и [на тот момент депутат Верховного Совета АРК] Сергей Аксёнов вышли и сказали, что сессии не будет, что депутаты расходятся, мы, конечно же, ушли с определённым чувством победы.

Но буквально через несколько часов у меня был разговор с председателем Меджлиса. Он сообщил, что недалеко от места, где проходил митинг, уже находились неизвестные вооружённые лица. Мы боялись того, что им будет отдан приказ пролить кровь. Причём неважно, чью. На тот момент мы боялись "кровавого сценария" как такового. Поэтому мы постарались, чтобы после объявления об окончании митинга люди как можно быстрее разошлись, чтобы не было столкновений. Это, конечно, снизило тот воодушевлённый настрой.

А с утра уже весь мир узнал, что именно эти вооружённые лица — как потом выяснилось, это спецназ Российской Федерации — захватили главное админздание Автономной Республики Крым.

— С вашей точки зрения, были бы у Аксёнова и его сторонников шансы "победить", если бы не эти "зелёные человечки", которые не озвучивали, что представляли спецсилы РФ?

— Я думаю, нет. Несмотря на такую явную демонстрацию пророссийских настроений, в принципе, различные политические силы в Крыму уживались довольно мирно годами. За исключением редких случаев.

И даже сам Аксёнов у меня в программе на телеканале ATR — в тот же вечер, 26 февраля, на ГТРК "Крым" — говорил, что нет, ни о каком присоединении к России речи не идёт. Мы вот просто там пытались о чём-то заявить, рассказать и сказать. Это демонстрировало, что им чего-то не хватало, какой-то силы духа для того, чтобы перейти к таким активным действиям.

Я убеждён, что только чёткое обещание российского руководства поддержать вооружённым способом, военными силами, скажем так, жителей Украины, которые выступили за присоединение Крыма к России, и сподвигнуло их на такие активные действия. Только, как и говорил Владимир Путин, благодаря тому, что за спинами вот этих гражданских лиц стояли вооружённые российские солдаты.

— Ведь митинг 26 февраля возник не на пустом месте. Насколько вообще был активен Евромайдан в Симферополе, в Крыму в целом?

— Евромайдан собирался. Довольно часто. Принимали участие в нём различные активисты. Многие из-за преследований были вынуждены после 2014 года покинуть Крым. Это и Александра Дворецкая, и Сергей Ковальский, Андрей Щекун, и многие другие уже знакомые нам люди.

Нельзя сказать, что Евромайдан в Крыму был многочисленным, но, учитывая специфику региона, то, что он вообще там был, — это уже уникальное событие. И я думаю, он имел очень важное значение. Большинство людей в Крыму, которые поддерживали Майдан, предпочитали ездить в сам Киев. То есть принимали участие в киевских событиях. И наш национальный крымскотатарский флаг развевался над Майданом так же. Но несмотря на немногочисленность, думаю, очень важно было заявить свою позицию.

Хоть социология по таким субъективным убеждениям отсутствует, но многие люди, не выходя даже на площади, на собрание Евромайдана, поддерживали, сидя дома у экранов телевизоров, наблюдая за всеми этими событиями. В Крыму было очень опасно публично проявлять такие взгляды, особенно в эти последние дни.

— Часто митинг 26 февраля называют крымскотатарским. Костяк людей, которые собирались около здания Верховного Совета Крыма, составляли представители крымскотатарского народа. Но был ли митинг лишь крымскотатарским?

— Да, митинг был объявлен решением Меджлиса крымскотатарского народа, вернее, его председателя Рефата Чубарова, которого за это сейчас судят в России и в Крыму. Да, костяк, большинство составляли крымские татары. Хотя участвовали в митинге представители разных национальностей. Были и украинские флаги.

И заметьте, несмотря на то, что большинство участников были крымские татары, в тот момент все ощущали себя, в первую очередь, гражданами Украины. Звучали лозунги и требования, характерные для украинского Майдана в целом. О том, что страна должна поменяться, о том, что Крым — это Украина. Несмотря на такой национальный состав участников, это был украинский митинг в сердце Симферополя.

Поэтому я призываю никого вообще на эту тему болезненную не реагировать, потому что в тот день граждане Украины, крымские татары, вместе с другими отстаивали целостность украинского государства в Крыму.

— Несмотря на различия, крымчане могут договариваться, жить в мире и строить общее будущее…

— И это делать нужно и сегодня также. И из Киева в Крым должны поступать чёткие сигналы, принципиальные, не такие, что "мы всех простим и всех оставим". Абсолютно нет. Чёткий и понятный сигнал, особенно для граждан Украины, жителей Крыма, не тех, которые приехали после 2014 года, а которые жили там и до этого времени.

Они должны понимать, что их ждёт, они должны готовиться к этим переговорам, к тому, на что они должны пойти, к чему мы все должны прийти и как мы должны уживаться. Это один из самых сложных этапов в будущем, который нам необходимо будет пройти. Как мы проходили и до этого.

Несмотря на все сложности 1990-х, 2000-х годов и далее, думаю, нас обязательно ждёт этот этап, и мы должны к нему готовиться уже сегодня. Поэтому я верю, что способность людей, жителей Крыма находить общий язык — нам поможет в будущем.

Но руководители этого процесса, руководители страны, должны уже формулировать чёткую повестку дня, чтобы люди понимали и готовились — как им быть, как им реагировать на те события, которые их ждут впереди.

— За прошедшие годы, как изменился взгляд на события в Крыму в феврале 2014-го?

— Люди смотрят по-разному. Кто-то размышляет о том, что была упущена некая возможность. До сих пор среди моих знакомых есть люди, которые считают, что 26 февраля нужно было захватывать здание крымского парламента, брать оборону — и тогда, возможно, что-то можно было бы противопоставить той ситуации. Я, кстати, лично с ними не очень согласен. Потому что мы на тот момент не знали, что это уже была военная операция, какая мощь была заготовлена, и к чему были готовы российские военные и их пособники в Крыму. Именно поэтому мы тогда остужали такие "горячие головы".

У кого-то сегодня определённое ощущение того, что их бросили. Особенно, когда украинские военные покидали Крым, и вот руководство тогдашнее Украины, на их взгляд, не было способно на какие-то решительные шаги. Многие говорят, почему "Альфа" не захватывала, почему вот 27-28 февраля не выбили российский спецназ из этих зданий. И вот таких размышлений по прошествии семи лет очень много.

В Крыму очень пристально следят за тем, что происходит в Украине, как развиваются события. Честно скажу, радующихся очень мало. Пока что люди, к сожалению, с определённой печалью следят за происходящим. Но надежду при этом стараются не терять, что, несмотря на все трудности, в Украине вызреет сильная политическая обстановка, которая позволит воссоединить все территории и восстановить контроль над всей территорией Украины.

— А отношение людей к российской власти остаётся неизменным или нет?

— Ситуация меняется. Вот этот "ура-патриотизм" ёв значительной мере угас, причём уже не вчера, а гораздо ранее. Потому что давно нахлынула уже эта каждодневная обстановка. Та же коррупция, тот же беспредел определённый. В последнее время людей беспокоит проблема застройки заповедников, просто в неимоверных масштабах. Например, Форосский парк застраивается виллами какими-то, санаториями, домами и так далее. И людей это возмущает.

То есть людям обещали в 2014 году что-то неимоверное, какую-то сказку, замечательную жизнь. И вот за эти годы, если не все, то очень многие убедились, что их обманули. Их обманули, но российский телевизор всё же продолжает работать. И многие уже обманывают сами себя и верят вот в это "лишь бы не было войны", "завтра сюда придут какие-то оголтелые бандеровцы, и поэтому нам нужно ждать манны с неба" и так далее.

К сожалению, в этом плане Украина в информационном пространстве очень сильно недорабатывает, чтобы оказывать плодотворное, позитивное влияние на умы, на сознание жителей Крыма и пытаться им продемонстрировать все выгоды того, чтобы Крым вновь стал украинским.

— В этой связи, как эксперт по Крыму, как вы считаете, работа нашего телеканала "Дом" может быть полезной?

— Я убеждён, что и ваш телеканал, и все другие СМИ, которые работают на крымскую тематику, должны вести работу, наращивать мощь. Ваш телеканал достаточно молодой, я думаю, вам предстоит очень серьёзная борьба за внимание жителей Крыма, за доступ. К сожалению, вы знаете, что Россия блокирует большое количество СМИ. Не каждый смотрит на спутнике, не каждый остановиться в интернете. Но за это внимание нужно бороться, поддерживать коллег — тот же телеканал ATR.

Но я убеждён, что ваша работа важна. Её только нужно наращивать, находить такие тайные тропы к вниманию жителей Крыма и вообще оккупированных территорий и пытаться объяснить им всё происходящее. Потому что они, к сожалению, проживают в этом болоте российской пропаганды, которая льётся отовсюду.

— Как сейчас нам реагировать на ложь об Украине, которую озвучивают нынешние "лидеры" России и Крыма?

— Нужно стараться показывать ту ситуацию, которая есть. Российские так называемые "лидеры", и российские СМИ абсолютно не чураются демонстрировать абсолютную ложь. Например, из последнего — показывают, говорят об обысках в Крыму 17 февраля, когда задержали крымских активистов. И при этом показывают кадры, как ФСБ где-то на Кавказе проводит чуть ли не военную операцию. И такого вранья — кругом и всегда. Завтра они будут говорить о неких мифических "бандеровцах" и показывать кадры, скажем, а которых некий "игиловец" отрезает кому-то голову.

Неграмотный человек потребляет этот мусор и не видит иного. Поэтому нужна массированная информационная работа вашего телеканала, ATR, "Крым. Реалии" и всех иных СМИ — чтобы достучаться до жителей Крыма и по крайней мере до той сознательной части и объяснить им, что это всё неправда. А они уже будут разносить эту информацию здесь, в Крыму, через знакомых, друзей, на работе и далее.

— Продолжается ли сейчас сопротивление в Крыму, и в какой форме?

— К сожалению, давление за семь лет гораздо усилилось. С 2014 года Россия очень серьёзно изменила своё законодательство, всячески ограничивая возможности для общественных активистов, политиков, правозащитников осуществлять свою деятельность. Это связно с событиями, собственно, и в самой России, это связано и с тем, что происходит в Крыму.

Очень жёстко реагируют на всё, не дают воспользоваться даже в законный способ правом провести публичное мероприятие и так далее. Как пример, в 2019 году ко Дню прав человека, 10 декабря, мы планировали провести форум учителей, на котором хотели обсудить проблемы изучения крымскотатарского языка, как теперь государственного. Но власти полностью заблокировали нам работу, запретив всем даже предоставлять в аренду помещение под проведение этого мероприятия. "Проработали" учителей, говоря, что если они туда придут, то у них будут проблемы. Даже когда мы попытались собраться в офисе одного местного СМИ, и хотя бы в небольшом кругу довести задуманное до конца, им поступил звонок из ФСБ: если вы это проведёте, то у вас будут серьёзные проблемы. Это чтобы вы понимали всю обстановку.

Предприниматели, которые оказывают нам финансовую поддержку, — с каждым была проведена беседа сотрудниками определённых служб Российской Федерации и тут же пояснено: если вы будете работать с этими активистами, то у вас будут серьёзные проблемы с бизнесом. Вот поэтому возможности очень ограничены.

Но, несмотря на это, люди продолжают как-то демонстрировать свои взгляды, размещая символику на машине, на домах, ходя на суды, где рассматриваются политические процессы, в интервью рассказывая о том, что происходит в Крыму. Много таких, может, малозаметных, но очень важных сегодня способов проявить свою позицию по отношению к происходящему в Крыму.