Как Украине освободить Черное и Азовское моря: интервью с морским экспертом Андреем Рыженко

Какие ракеты держит Россия в Черном море и как можно защититься от их ударов. Какое вооружение нужно Украине для разблокировки черноморских портов. Что должен включать в себя новый украинский флот для защиты Черного и Азовского морей. И каково военное значение освобождения острова Змеиный.

Эти темы в эфире телемарафона "Говорит Украина" телеканалов "Дом" и UA обсуждаем с капитаном первого ранга (в запасе), заместителем начальника штаба Военно-морских сил Украины (2004-2020 гг.) Андреем Рыженко.

Защита украинских портов на Черном море

— В Черном море ВМС России держат сейчас 7 ракет типа "Калибр". 14 июля три такие ракеты из акватории Черного моря ударили по центру Винницы. То есть и дальнейший риск таких ударов очень высок.

— Да. Корабли, которые несут ракеты "Калибр", находятся в Севастополе. Там 9 кораблей, которые способны стрелять этими ракетами. Там же 9 кораблей, которые могут стрелять другими ракетами еще советского производства — "Раструб", "Термит" и "Москит". Они, в принципе, могут выйти из пунктов базирования. Для этого не нужно много времени. И нанести удар фактически по любому месту от маршрута передвижения судов с наших портов до пролива Босфор. То же самое касается и кораблей и судов, выходящих из Азовского моря.

— Существуют ли вообще в корабельном языке какие-то лимиты в расстоянии? На каком расстоянии российские корабли не опасны для Украины?

— Это зависит от того, какой тип ракеты на них стоит. Если на них стоят ракеты "Калибр", то у них радиус достаточно большой. Они простреливают все Черное море ракетами, которые предназначены для ударов по судам и кораблям. И они стреляют на дистанцию 1,5 тыс. км по цели на берегу. То есть, в принципе, где бы они ни стояли в Черном море, они могут практически поразить цель в любом участке Черного моря.

Другое дело, что как только у нас появились противокорабельные американские ракеты "Гарпун", с российскими кораблями тоже вопрос решается. Поэтому россияне прячут сейчас свои корабли на юге от Крымского полуострова и стараются прикрыть их континентальной системной ПВО — С-400. Такой ворот несколько усложняет стрельбу по ним. Потому что обычно стреляют напрямую, по директрисе.

— Сколько времени может понадобиться для поставок Украине необходимого оборудования, чтобы разблокировать черноморские порты с продовольствием?

— Сейчас партнеры Украины по срокам поставок работают достаточно быстро.

Если брать классическую схему поставки, например, со стороны США, то по всем документам это занимало раньше 3,5-5 лет. Были раньше у нас примеры по поставке быстроходных надувных лодок для морской пехоты, для спецназа, для водолазов.

Сейчас те же самые поставки осуществляются в течение 2-3 недель. При условии того, что эта техника есть на американских складах.

Для разблокирования портов нам в первую очередь нужны противоминные системы. Сейчас в Европе достаточно распространены беспилотники, которые осуществляют поиск и уничтожения мин. Как правило, это [беспилотный] катер длиной 8-10 м, который может ставиться на воду, программироваться. Он осуществляет сначала поиск потенциально опасных предметов, классифицирует их и осуществляет уничтожение. Такой катер может стоить порядка 10 млн евро, плюс расходные материалы.

Второе, что нужно нам сейчас, — это системы ПВО. Сейчас есть поставки систем NASAMS (передвижной норвежский зенитный ракетный комплекс, — ред.). Но они, по всей видимости, пойдут для защиты важных объектов на континентальной части страны. А нам нужны ПВО, чтобы прикрывать порты, потому что вот буквально недавно Россия массово опять обстреливала наши порты при помощи системы "Смерч", при помощи ракет Х-59, самолетов.

Третье — нам необходимо, чтобы наши противокорабельные ракеты находились на малоразмерных катерах, водоизмещением до 500 тонн. Чтобы мы могли выдвинуть их в центральную часть Черного моря, и это обеспечивало бы определенное сдерживание противника в использовании крылатых ракет.

Четвертое — конечно, авиация. Авиация может закрыть небо и обеспечить перехват крылатых ракет, перехват авиации противника.

Значение острова Змеиный

— Давайте обсудим стратегическое освобождение острова Змеиный. Что это дает в военном вопросе?

— Россия имеет две задачи. Одна из них — блокада северо-западной части Черного моря, наших портов. Этот остров был нужен им, чтобы контролировать и осуществлять эту блокаду. Для этого там находилась аппаратура радиоразведки, они наблюдали за деятельностью на нашем побережье. Вторая — они наблюдали за дельтой Дуная. Это очень такие важные аспекты.

Чтобы защитить свои силы, они имели на Змеином комплексы ПВО малой дальности, системы самообороны — зенитные ракетные комплексы "Тор" и "Панцирь-С1". Плюс реактивная система залпового огня "Торнадо", которая могла наносить удары по устью Дуная, если бы оттуда выходили суда с тем же зерном или с другими грузами.

Была там станция воздушного и надводного наблюдения. Кроме того, на острове стояли подразделения обеспечения и специальных сил для проведения диверсионных работ на нашем побережье. Это, в общем-то, начальная фаза для проведения десантной операции.

То есть тем, что мы оттуда выбили россиян, у них значительно усложняется контроль за блокадой северо-западного района Черного моря, они не могут влиять на дельту Дуная.

То, что мы выбили россиян с острова Змеиный, — это очень большой у нас успех.

Я думаю, сейчас нам не нужно там постоянно держать контингент.

Потому что Россия все еще имеет перевес на море и в воздухе, и может постоянно наносить удары. Например, когда на острове наши защитники установили украинский флаг, через очень короткий промежуток времени по пирсу ударили две ракеты, и российские самолеты тоже нанесли удар по острову. Они это делали, чтобы уничтожить на острове остатки своей военной техники. Они, видимо, боятся, что мы узнаем происхождение частей и комплектующих этой техники.

Поэтому нам нужно знать, что происходит на острове, и держать его под огневым контролем. И если противник туда что-то высаживает, то мы наносим удар.

А после окончания войны, конечно, этот остров должен быть наш. На нем должен быть восстановлен поселок Белое Одесской области.

Нам очень важно контролировать этот остров, потому что это входные ворота в наши воды, в наше Черноморское побережье.

Кроме того, на шельфе вокруг Змеиного находятся ископаемые газа и нефти. Их можно добывать. Это серьезно улучшит нашу энергообеспеченность. Также это интересно нашим соседям из Румынии, которые планируют участвовать в добыче. Кстати, румыны активно нам помогали в вопросах, связанных с освобождением острова Змеиный

Освобождение Черного и Азовского морей

— Когда реалистично деоккупировать не только сушу юга, но и Черное море?

— Если нам удастся деоккупировать южные области Украины, то контроль над Черным морем восстановится. Это точно.

Проблема может быть, конечно, с Азовским морем. Потому что сейчас все наше побережье Азовского моря оккупировано.

Там была странная ситуация. Потому что все это случилось фактически в первый день полномасштабного вторжения РФ, либо в первые дни этой войны.

Но я думаю, что в дальнейшем мы пойдем совсем другим путем. Не будет больше договоров, как договор 2004 года по статусу Азовского моря как внутренних вод России и Украины. Потому что его Россия не выполняла. А то, что мы сняли возможности защиты Азовского моря, сыграло плохую роль.

И у нас же по Азовскому морю до сих пор не была проведена морская граница. Даже спустя 30 лет независимости Украины.

Когда у нас есть побережье, автоматически можно говорить, что море наше. Но нужно его защищать. Нужно защищать как территориальные воды (а это суверенная территория страны — такая же, как сухопутье), так и морскую зону. Мы должны гарантировать безопасность плавания. Кроме того, у прибрежной страны есть право на ведение добычи полезных ископаемых, рыболовство и так далее. Но для этого нам нужен, конечно, флот. Нужно строить флот.

Причем для защиты прибрежных вод (скажем, 40 миль) нам флот нужен фактически сразу, как будет прекращен огонь, или как Россия просто перестанет настолько доминировать в море.

Причем флот нужен не экспериментальный, а готовый, мощный, и полностью взаимно совместимый с силами НАТО. Должны быть ракетные катера с противокорабельными комплексами, которые обеспечили бы удар по десантным кораблям, по ракетным кораблям в случае их приближения к нашим водам или нанесения ими ударов.

Там должны быть патрульные катера, которые могли бы фиксировать опасность с моря, проводить противоминные действия, противодиверсионные. И должны быть амфибийно-ударные катера, которые могли бы реагировать на диверсионные группы противника, высаживать в захваченные районы нашу группу морской пехоты или сил специальной операции. Такой формат уже есть. Он называется москитный флот. И это, в принципе, могут поставить нам партнеры. Такие договоренности есть, и стоит это в пределах тех денег, которые планировались в бюджете Украины.

А в перспективе… Мы сегодня видим, насколько серьезно вырисовывалась роль Украины как поставщика агропродукции. То есть нам нужно думать о том, чтобы защищать наши морские коммуникации и вне границ Черного моря — в Средиземном море, в океанах, через которые и куда доставляются грузы. Тем более, и до войны были случаи нападения пиратов на наши суда, на иностранные суда с нашими экипажами, и необходима была помощь. Тогда нам помогали партнеры. Но партнеры ждут помощи и от нас. Для этого нужны корабли, нужен расширенный флот. И стоит это гораздо больше.

Читайте также: Что на самом деле происходит в Черном море: интервью с главой Института Черноморских стратегических исследований Андреем Клименко