"Дипломатическая война": о презентации интересов Украины на Генассамблее ООН говорим с Владимиром Фесенко

Россия пыталась убрать из повестки дня Генеральной Ассамблеи ООН пункт о ситуации на востоке Украины и в Крыму, но большинство стран не поддержали предложение российской делегации. Об этом на брифинге сообщил пресс-секретарь президента Украины Сергей Никифоров, отметив, что на этой сессии Генассамблеи ООН Владимир Зеленский будет говорить в частности о задачах Крымской платформы.

"Будут говорить о том, каким образом на этой сессии Генассамблеи ООН смогут поддержать Крымскую платформу, о результатах совместной декларации Крымской платформ, которая основана на международном праве и на многих предыдущих резолюциях Генассамблеи ООН относительно Крыма, относительно территориальной целостности Украины, и в целом — относительно нарушений Россией международного права", — отметил Никифоров.

21 сентября Джо Байден впервые выступил в ООН как президент США. Его выступление длилось более 30 минут, за это время он успел перечислить основные проблемы в мире, в решении которых принимает участие США, такие как пандемия коронавируса, голод и изменение климата. Также Байден упомянул, что США впервые за 20 лет не находятся в состоянии войны, и заявил, что сотрудничество с партнерами поможет бороться с терроризмом без масштабных военных операций.

"Хочу сказать о приверженности моей администрации вести мир к миру на планете и процветанию для всех народов. Вместо того, чтобы вести войны прошлого, мы обращаем взоры к тому, чтобы направить ресурсы на решение вызовов, в которых и кроется ключ к нашему общему будущему. Положить конец пандемии, решить проблемы изменения климата. Динамика власти в мире, торговля, кибертехнологии, новые технологии, противодействие угрозе терроризма… Успех каждого зависит от того, насколько успеха добивается другой. Поэтому мы должны тесно сотрудничать всем миром, чтобы обеспечить интересы наших народов. Мы должны работать с нашими партнерами в интересах общего будущего. Наши безопасность, процветание и сама свобода взаимосвязаны, как не были связаны никогда раньше", — акцентировал американский лидер.

Ключевые темы, над которыми будет работать украинская делегация в Нью-Йорке на Генеральной ассамблее ООН, — противодействие российской агрессии, освобождение оккупированных территорий и привлечение ООН к решению гуманитарных проблем в Украине, в частности спровоцированных российской агрессией. Об этом рассказал министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба. Также глава МИД позитивно оценил выступление президента США Джо Байдена за трибуной Генассамблеи.

"Я думаю, что нежелание развязывать очередную холодную войну — это очень похвально для США. Но есть, к сожалению, государства, это в том числе РФ, которые ищут этой войны. Вопрос не в том, что США не будут делать инициативно, а в том, что они будут делать для того, чтобы другие не развязывали холодные и горячие войны. У меня есть один скепсис относительно ООН — это в контексте Крымской платформы", — подчеркнул украинский министр.

Подробнее о презентации интересов Украины на Генассамблее ООН в программе "Украина на самом деле" телеканала "Дом" говорит политолог Владимир Фесенко.

Ведущий программы — Денис Похила.

— Давайте обсудим будущее выступление президента Зеленского на Генассамблее ООН, которое состоится сегодня, 22 сентября. А также встречи, которые провел и проведет в Нью-Йорке лидер Украины. Что мы можем от этого получить?

— Участие президента Украины в ежегодной сессии Генеральной ассамблеи ООН — это уникальная возможность провести переговоры с ведущими руководителями влиятельных стран мира и международных организаций. 21 сентября состоялась встреча с главой Европейской комиссии Урсулой фон дер Ляйен. Запланирована встреча с генеральным секретарем ООН Антониу Гутерришем, с руководителями ряда других международных организаций.

Кроме того, наш президент встретится с международными партнерами, в частности с руководителями Великобритании, ряда других европейских стран, с партнерами по "Ассоциированному трио" (Украина, Грузия, Молдова, — ред.). Плюс наши соседи — это и президент Польши, и руководители Балтийских стран. Речь идет о подготовке к саммиту стран "Восточного партнерства".

То есть как раз на полях Генеральной ассамблеи можно активно продвигать главные внешнеполитические цели Украины, в частности те задачи, которые были заявлены и сформулированы на Крымской платформе.

— Украинский вопрос будет первым на повестке дня Генассамблеи. Это уже прецедент, поскольку в мире достаточно конфликтов, но именно вопрос Украины становится первым. Российская Федерация трижды пыталась блокировать пункт о ситуации на востоке Украины и в оккупированном Крыму в повестке дня Генассамблеи, но у нее не получилось.

— Надо отдать должное усилиям и украинского руководства, и украинской дипломатии. Это действительно очень важно для нас. На такой внушительной, по сути, самой главной международной площадке необходимо привлекать внимание к тем нерешенным украинскими проблемам, которые волнуют не только нас. Нужно о них напоминать международному сообществу, нужно говорить.

Нужно напоминать о проблемах Донбасса, о сложной драматической ситуации в Крыму и вокруг Крыма. Поэтому для нас это действительно очень важно. Но надо быть реалистами. Повестка Генассамблеи, конечно, не будет ограничиваться только украинским вопросом. Климатические изменения и пандемия — вот два главных вопроса, которые сейчас находятся в центре внимания международного сообщества.

Для нас очень важно, чтобы прошла не просто формальная дискуссия по украинскому вопросу. Принципиально важны двусторонние встречи президента Зеленского. Потому что именно во время них мы на практике реализуем те внешнеполитические наработки, задачи, которые достигаются во время официальных визитов и которые мы должны воплощать через совместные действия с нашими международными партнерами.

— Ваш прогноз — какое решение по украинскому вопросу может вынести Генеральная ассамблея ООН?

— Давайте сразу отметим: эффективность действий Организации Объединенных Наций ограничена. Мы прекрасно знаем, что, например, главный орган ООН — Совет безопасности — превратился, скорее, в площадку для дипломатической пропагандистской борьбы. Это орган, который крайне редко принимает действенные решения. Потому что среди постоянных членов, обладающих правом вето, есть и Россия. И она блокирует очень многие инициативы, прежде всего по украинскому вопросу. Это первое, что нужно иметь в виду.

Но для нас очень важно, чтобы тема Крыма и Донбасса была в международной повестке. Это задача номер один. Не стоит ждать быстрых и кардинальных решений — что приехали на Генассамблею, выступили, и всё, проблемы сразу решились. Никогда так не было. Давайте будем реалистами. Но нам очень важно, чтобы не забывали о наших проблемах.

А мы должны искать практические инструменты дальнейшего движения вперед. Например, сейчас надо выводить из тупика переговоры в Нормандском формате. Поэтому необходимы переговоры с европейскими партнерами, с американскими партнерами. Сейчас после Крымской платформы крайне важно вернуть крымскую тему в повестку не только Генеральной ассамблеи ООН.

Надо отдать должное, Генассамблея ООН ежегодно принимает резолюции по Крыму. У России это вызывает бешенство, крайнее неприятие. Казалось бы — ну, документ, который не влияет вроде бы на деоккупацию Крыма. Но он фиксирует незаконность оккупации Крыма российской стороной, нарушение прав человека в Крыму, и это продолжение борьбы за Крым. Поэтому на самых разных уровнях, прежде всего дипломатическими средствами, — это продолжение борьбы за Крым и за мир на Донбассе.

Но не стоит ожидать каких-то быстрых кардинальных решений. Это упорная, сложная борьба. Если хотите, это окопная дипломатическая война. Но она крайне важна для того, чтобы продвигать наши позиции. Если мы не будем этим заниматься, мы будем проигрывать. А мы должны активно двигаться вперед. И вот как раз площадка Генассамблеи ООН дает нам возможность не только самим продвигать эту проблематику, а делать это в координации с нашими международными партнерами.

— 21 сентября Владимир Зеленский встретился с членами американского еврейского комитета в Нью-Йорке. Сейчас в Нью-Йорк съехались огромное количество мировых лидеров, тем не менее представители комитета решили встретиться именно с президентом Украины. Какова цель подобных встреч, что Украина может получить от них?

— Надо учитывать, что еврейская диаспора в США достаточно влиятельна. Она может оказывать серьезное лоббистское воздействие на Конгресс США, на американскую внешнюю политику — не только в интересах Израиля. Плюс влияние на общественное мнение в США. Мы должны использовать и такую площадку, чтобы доносить наши интересы, наши проблемы, нашу заинтересованность до различных влиятельных организаций и в международном контексте, и в США.

Второй важный момент — это, конечно, работа с потенциальными инвесторами. Мы прекрасно понимаем, что в этой организации тоже есть большие бизнес-интересы. И надо показывать, что Украина — это огромные инвестиционные возможности. Несмотря на войну на Донбассе, Украина действительно может быть очень привлекательным рынком и объектом для инвестиций. Вот здесь есть сочетание как внешнеполитических, так и экономических интересов для нас.

Ну, и конечно же, это влияние данной организации — и международное, и внутриамериканское. Поэтому не только сейчас, но и ранее встречи с представителями этой организации очень значимы не только для нашей страны, но и для многих других стран.

— А что касается политики президента США Джо Байдена в отношении Российской Федерации? Какова она будет, должна быть? Можем ли сейчас мы прогнозировать? И ваша оценка выступления лидера США на Генассамблее?

— Прогнозировать рановато. А относительно выступления — у меня неоднозначное мнение.

Вот это его акцентирование на миротворчестве, на том, что в первую очередь должна быть дипломатия, упомянутое им категорическое неприятие холодной войны, — ОК. Но тогда возникает вопрос: а как тогда отвечать, если против США, против их союзников ведется активная не только холодная война, но и гибридная война. Вот как тогда отвечать? Если не отвечать эффективно, если не демонстрировать силу (необязательно военную), то лидеры авторитарных стран будут тебя воспринимать как слабого оппонента. Вот в чем риск.

Но я бы не делал каких-то далеко идущих выводов. Это, скорее, попытка представить некую новую политическую позицию, что США возвращается в роли такой "доброй силы". Но, думаю, что сама практика будет заставлять Байдена действовать иногда и более жесткими методами.

Кроме того, я думаю, что этот "миротворческий пафос" красиво выглядит, но реальная международная политика, а также критика со стороны Конгресса США будут заставлять Байдена действовать более жестко и более реалистично. Это мы посмотрим.

Мы пока услышали о добрых намерениях. А добрые намерения надо подтверждать практическими делами.