Безопасность и деньги: применение "Железного купола" в Украине обсуждаем с Олегом Стариковым

Противоракетный комплекс "Железный купол" может эффективно защищать города и объекты критической инфраструктуры. Эта система позволит обезопасить территорию вблизи линии соприкосновения от военных ударов, заявил советник главы Офиса президента Алексей Арестович в эфире "Украина24". В то же время он отметил, что после получения на баланс ВСУ такого вооружения ситуация на Донбассе коренным образом не изменится. Однако появление "Железного купола" поспособствует укреплению боевых возможностей украинской армии.

"Ни одна система вооружения не является универсальной. Здесь главное то, что Украина получит оружие самых современных образцов. Это означает повышение боевых возможностей ВСУ в целом и на конкретном направлении также. Сможет прикрыть либо два города ключевых, или два района обороны, или расположение войск, или два объекта критической инфраструктуры. Это полезно. Является ли панацеей как супероружие — нет, является ли конфликт на Донбассе единственным возможным сценарием конфликта – нет. То есть мы готовы к широкому спектру угроз, но даже в условиях конфликта на Донбассе, например, на прикрытие Мариуполя или другого города это будет очень полезным", — сказал он.

Укрепление обороноспособности Украины постоянно находится на повестке дня украинских властей. Об этом 16 сентября на брифинге заявил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба. Он отметил, что именно поэтому во время визита в США украинская делегация обсуждала предоставление нашей стране технологий противовоздушной и противоракетной обороны.

"В Соединенных Штатах мы действительно ставили вопрос того, каким образом Америка может помочь Украине укрепить нашу противовоздушную оборону и противоракетную оборону. В связи с этим обсуждались разные варианты тех технологий, которые Украина может получить или купить в США или при их содействии", — написал Кулеба в Facebook.

В то же время пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки не смогла подтвердить информацию о предоставлении Украине "Железного купола". По ее словам, с украинской стороной США обсуждали сотрудничество в оборонной сфере, но о предоставлении технологий противовоздушной и противоракетной обороны ей ничего не известно.

"Я должна сверить информацию о предоставлении системы "Железный купол". Я знаю, что мы заявляли о предоставлении дополнительной помощи во время встречи президентов США и Украины, но что касается деталей, то я должна уточнить это у команды", — отметила она на вопрос журналистов.

Подробнее о возможностях и целесообразности применения "Железного купола" в Украине в программе "Украина на самом деле" телеканала "Дом" говорит военный эксперт Олег Стариков.

Ведущая программы — Алена Черновол.

— Что из себя представляет "Железный купол", нужен ли он Украине?

— Дело в том, что министр иностранных дел говорит о технологиях. А тут появился "Купол", уже изделие. Видите, как идет? По всей видимости, нам реально необходимы технологии по средствам противовоздушной обороны. Нам еще необходимы технологии по производству орудийных и минометных стволов. У нас их нет.

Действительно это средство ПВО очень эффективное, современное, где-то 4+ поколение, но оно в единственном экземпляре. Там один дивизион. Дело в том, что в Израиле всего 9 дивизионов. А Америка закупила 2. Почему она с 2019 года не поставила эти дивизионы на боевое дежурство? Военные же отказались от этого. А эта штука очень дорогая. В принципе, тут разные цифры есть, сколько "Купол" стоит. Если сама аппаратура где-то 50-70 млн долл., а ракеты, которые поражающие, они от 20 до 40 тыс. долл. Так вот, почему американцы с их высокотехнологичной системой связи и коммуникации несения боевого дежурства не смогли его впихнуть в их систему? Значит, есть какие-то проблемы.

— А почему? Какие проблемы?

— Потому что они не смогли в свою систему противовоздушной обороны завести данную систему "Купол", и сделать оперативное сопряжение с системой боевого управления. Но это у них само вооружение четвертого или пятого поколения.

Теперь берем то, что у нас. У нас все вооружение 3-3+. То есть все вооружение осталось со времен бывшего Советского Союза. Да, оно надежное, оно эффективное, оно уже прошло [проверку] десятилетиями, оно дешевое в эксплуатации.

Но сможем ли мы его ("Купол", — ред.) с той системой, которая у нас есть, вставить в нашу систему противовоздушной обороны, в систему боевого управления, — я тоже сомневаюсь. Там цифровое, высокопрограммное обеспечение, а у нас только на некоторые блоки есть именно программное обеспечение. Поэтому это будет очень тяжело.

Второе. Дело в том, что сама эта система предназначена для тактического звена. Есть тактическое, оперативное и стратегическое. Тактическое звено у нас это "Стрела-10", "Шилка" (ЗСУ-23-4 "Шилка", —  ред.), ЗУ-24. Это обеспечивает ПВО сухопутных войск. Оперативное звено — это "Буки", а стратегическое — С-300 с буквами определенными. Так вот, если его ставить на тактическое звено, то, получается, по эффективности и по стоимости это будет очень дорогая штука.

Потому что одно дело система "Шилка", одна машина. Но если новая она до 1 млн долл. стоит, а старую за 100 тыс. долл. можно купить. А эта сразу же — чуть ли не 200 млн. долл. Чтобы прикрыть одну бригаду. А не "жирно" это будет?

Важно, что сама система "Железного купола" настроена на сбивание объектов, летящих по баллистической траектории. То есть государство Израиль и его инженеры создали ее для того, чтобы сбивать вот эти ракеты "Скат", вот эти от "Градов", которые просто выстрелили: она летит, и очень ее тяжело, конечно, словить, но они нашли возможность ее сбивать. А если это будут барражирующие боеприпасы, то есть управляемые снаряды, которые изменяют свою траекторию? Я сейчас не могу сказать, настроена ли та система, которую нам дают, сможет она сбивать такие летающие объекты или нет.

С другой стороны, я сейчас буду говорить цинично. В принципе, мы же деньги все равно должны считать. Запустили нам вот эту ракету "Град", запустили стоимостью 1 тыс долл., а мы ее сбиваем ракетой стоимостью 30 тыс. долл. А нынешняя система, которая сейчас есть в сухопутных войсках, позволяет сбивать такого рода объекты.

Следующий вопрос. То, что ее поставят на обеспечение охраны городов. Да, действительно, государство Израиль ее для этого и сделало. Но, с учетом того, что сейчас идет урегулирование ситуации, то есть будем надеяться, что перестанут стрелять, все-таки нынешняя власть пытается что-то сделать, — тогда зачем нам тратить такие деньги для того, чтобы поставить на города? На защиту атомных станций? Кто направит ракету, чтобы уничтожить атомную станцию? Оно заразит всех тех, кто по ней стрелял: пойдет на север, восток, юг, как вот Чернобыль был. Поэтому атомные станции не являются объектами военных целей. Это объявляется объектами террористических актов. А это совершенно другая система охраны и обороны.

— Что же, по-вашему, самое главное?

— Самое главное. Первое — подготовка личного состава. Его должны обслуживать офицеры. Для того чтобы их подготовить, [нужен] как минимум год. Они должны обучаться в академиях и военных училищах, они должны сюда прийти, обучить уже тех, кто есть. Значит, должны быть созданы факультеты в учебных заведениях. И как минимум лет через пять мы сможем организовать настоящее боевое дежурство.

Теперь задаю вопрос, на который у меня ответа нет. Эта система ("Железный купол", — ред.) обеспечивается программным обеспечением (ПО). Передадут ли нам вместе с комплексом все это секретное программное обеспечение, чтобы мы могли сами управлять? Или к нам будут приезжать граждане иностранного государства, конкретно изготовители, государства Израиль, которые будут вводить это программное обеспечение, и его загружать или настраивать?

Теперь возьмем маленький вопрос такой. Вдруг поменяется какая-то ситуация геополитическая, и так произойдет, что они возьмут и снимут программное обеспечение, как, кстати, было в Афганистане. Армия Афганистана — американцы сняли все ПО, и все современные виды вооружения, которые были в афганской армии. Перестали быть 5+ поколения, а стали 3 поколения.

Поэтому здесь отдавать кому-то свою безопасность и обороноспособность я бы не стал. Я считаю, что, если уж брать, надо брать полностью с программным обеспечением. Но это все — секретная информация, и я лично уверен, что это маловероятно, что нам дадут именно ключи от ПО.