Задержание Саакашвили — подробности и комментарии экспертов

Михеила Саакашвили, президента Грузии 2004-2013 гг. и председателя исполнительного комитета Национального совета реформ Украины, задержали 1 октября в Тбилиси. В этот день он прибыл на родину, чтобы поддержать оппозицию на муниципальных выборах.

2 октября в Грузии избирают мэров городов и представительные муниципальные органы (сакребуло). Одна из главных интриг предстоящих выборов заключается в том, сможет ли действующий мэр Тбилиси, кандидат от правящей партии "Грузинская мечта — Демократическая Грузия" Каха Каладзе вновь победить в столице. Одним из его главных соперников является депутат Ника Мелия — кандидат от оппозиционной партии "Единое национальное движение", основателем которой является Михеил Саакашвили.

Приговоры и задержание

Саакашвили прибыл в Грузию спустя 8 лет. Он не был на родине с 2013 года, как завершилась его вторая президентская каденция. С того момента он проживал в Европе, США и в Украине.

В январе 2018 года суд Грузии политика признал виновным по двум делам. Его заочно приговорили к 3 годам лишения свободы по обвинению в злоупотреблении служебными полномочиями — за помилование бывших сотрудников МВД, осужденных по делу об убийстве 28-летнего сотрудника банка Сандро Гиргвлиани. Также суд приговорил Саакашвили к 6 годам тюрьмы — по делу об избиении бывшего депутата Валерия Гелашвили.

Кроме этого, третьему президенту предъявлены обвинения по делу о растрате бюджетных средств, разгону акции протеста в ноябре 2007 года и вторжению спецназа на телеканал "Имеди" с отключением его от эфира.

Саакашвили отвергает все обвинения и называет дела политически мотивированными.

Политик не раз обещал приехать в страну, а в грузинском правительстве в ответ заявляли, что в случае возвращения его ждет арест.

О том, что направляется в Грузию, Михеил Саакашвили сообщил на своей Facebook-странице еще 27 сентября. А утром 1 октября написал пост о своем прибытии в страну. Он призвал сторонников прийти в субботу, 2 октября, на избирательные участки, а в воскресенье отправиться в поход на Тбилиси, чтобы "защитить результаты выборов". Саакашвили также планировал присоединиться к одной из таких колонн.

1 октября в жилом доме в Тбилиси Саакашвили задержала местная полиция. Сопротивления он не оказывал.

В этот же день его поместили в тюрьму в городе Рустави для отбывания 6-летнего наказания, согласно ранее вынесенному приговору.

Кроме того, 1 октября в отношении Саакашвили МВД Грузии возбудило еще одно уголовное дело — по факту незаконного пересечения границы. Максимальный срок наказания за такое правонарушение в стране — лишение свободы на срок до 5 лет.

В ответ на новое уголовное дело и прежние приговоры Саакашвили объявил голодовку.

Гражданин Украины

Саакашвили получил украинское гражданство в мае 2015 года. В июле 2017 года президент Петр Порошенко своим указом лишил его гражданства Украины, а в феврале 2018 года Саакашвили был депортирован из страны. После этого он проживал в Нидерландах.

28 мая 2019 года президент Украины Владимир Зеленский вернул Саакашвили украинское гражданство, и на следующий день он вернулся в Украину.

В Министерстве иностранных дел Украины сразу отреагировали на ситуацию с задержанием политика 1 октября и вызвали посла Грузии в Киеве для получения официальной информации об основаниях и обстоятельства произошедшего.

Адвокат осужденного политика Бека Басилая считает, что освобождение его подзащитного возможно двумя путями: помилованием нынешнего президента Саломе Зурабишвили либо экстрадицией в Украину.

При этом президент Грузии Саломе Зурабишвили категорически исключила возможность принятия решения о помиловании Саакашвили.

Комментарии экспертов

Ситуацию с задержанием Михеила Саакашвили в программе "Украина на самом деле" телеканала "Дом" обсуждаем с украинскими и грузинскими экспертами.

Ведущая программы — Алена Черновол.

ГЕЛА ВАСАДЗЕ, грузинский политолог

— Почему Саакашвили направился в Грузию, его же предупреждали об аресте?

— Михеил Саакашвили приехал, потому что он не мог не приехать. Потому что это шаг политика. Это шаг ответственного политика. Это шаг политика, который является лидером крупнейшей оппозиционной партии, которая в свое время провела системные реформы в стране и создала современные государственные институты. Об этих реформах уже написаны книги, их уже преподают в университетах.

Поэтому приезд Саакашвили — это шаг, во-первых, для политики, во-вторых, для истории.

Он прекрасно понимал, что он войдет в историю: или как человек, покинувший страну и не сделавший ничего, чтобы вернуть свою партию к власти, или как человек, который способен на очень яркие серьезные политические поступки. Возвращение — это был серьезный политический поступок. Многие в Грузии удивились этому. Но факт остается фактом.

Сейчас Саакашвили в тюрьме. И это в достаточно тяжелое положение ставит нынешнюю власть. Потому что Саакашвили в тюрьме гораздо опаснее, чем Саакашвили в Украине, уверяю вас. Саакашвили в Украине абсолютно не опасен для нынешней власти, а вот Саакашвили в тюрьме — это очень большая проблема и "головная боль".

— Какие прогнозы — что будет дальше?

— Я большой поклонник ливанского философа Нассима Талеба, автора книг "Черный лебедь", "Антихрупкость", "Рискуя собственной шкурой" и так далее. Так вот Нассим Талеб абсолютно правильно говорит о том, что, давая прогнозы, мы всегда рассчитываем средний результат. А жизнь состоит из крайних результатов.

Один из таких крайних результатов мы увидели 1 октября. То есть фактически то политическое болото, которое булькало иногда сероводородом, оно было взорвано.

Что будет завтра, никому не известно.

— Тем не менее, вы ведь можете спрогнозировать, какие могут быть настроения грузин? Особенно в день выборов.

— Задачей любой политической партии является мобилизация собственного электората и колеблющихся. До сегодняшнего дня мобилизовать электорат оппозиции явно не удавалось. То есть оппозиция выглядела блекло и банально. А поступок Саакашвили — это, конечно же, мобилизация электората.

Хватит ли этой мобилизации для того, чтобы одержать победу и дать [правящей партии] "Грузинская мечта" набрать 43%, которые гарантируют их досрочные парламентские выборы ,— вопрос. Придется ли "Мечте" натягивать результат, рисуя бюллетени? А если придется, то как будет дальше реагировать народ, сколько людей выйдет [на протесты]?

Как будет реагировать Запад, как Россия отнесется к этому? Потому что для России сегодня Грузия — это жизненно важный регион. Фактически он перерезает коммуникацию между Азербайджаном и Турцией, и таким образом ставит крест на большом тюркском проекте [Турции]. Поэтому как Турция отнесется к действиям России? Что будут делать Соединенные Штаты? Что будет делать Европейский Союз? Хотя о Европейском Союзе в последнюю очередь, так как ЕС в основном — это о деньгах, но тем не менее мнение тоже интересно.

Давайте учитывать общую ситуацию в регионе. А общая ситуация в регионе ох, какая непростая. И в Черноморском регионе тоже, кстати. Что будет происходить по Черноморской безопасности, по украинскому кейсу, по кейсу тройки "Восточного партнерства" (Украина, Грузия, Молдова, — ред.)?

Все эти вопросы достаточно серьезно стоят сейчас. И в этой общей ситуации каждая из этих составляющих может сыграть решающую роль, в том числе и то, что Михеил Саакашвили в тюрьме.

ВЛАДИМИР ФЕСЕНКО, политолог (Киев)

— Саакашвили не в первый раз анонсировал свой возможный приезд в Грузию… Но раньше это были разговоры. Теперь же он поехал в страну, несмотря на угрозу ареста.

— Я не был удивлен. Уже в последние годы президентства Порошенко, когда Саакашвили активно участвовал в оппозиционном движении против Петра Алексеевича, было очевидно, что он разрывается между Украиной и Грузией.

Да, Саакашвили получил гражданство Украины, восстановил его после того, как его лишили гражданства [указом президента Порошенко]. Но все-таки его тянуло на родину. Он не мог бросить своих товарищей, друзей в той сложной политической борьбе, которая там происходит все последние годы. Я думаю, что он долго думал над этим возвращением. Поэтому я не удивлен.

Надо учитывать, что это вот такой тип политика-революционера. Он должен быть постоянно в борьбе, он не может спокойно заниматься рутинной политической работой.

Да, в Украине он возглавлял совет реформ. У него богатый опыт успешных реформ, и он этот опыт передает в Украине. Но все-таки его тянуло на родину.

Почему сейчас. Сейчас там проходят местные выборы. Партия Саакашвили находится в оппозиции. Отношения между властью и грузинской оппозицией очень сложные. По сути, в Грузии такой перманентный политический кризис. И уже были конфликтные ситуации. Была даже договоренность между властью и оппозицией о том, что если на этих местных выборах оппозиция покажет достаточно весомый результат, то будут досрочные парламентские выборы. Потом, правда, от этой договоренности власти отказались.

Поэтому сейчас на местных выборах для грузинской оппозиции и, наверное, для самого Михеила Саакашвили — это игра ва-банк. То есть нужно во что бы то ни стало добиться не просто победы на выборах, а добиться досрочных парламентских выборов.

Саакашвили понимал, что его арестуют, думаю, он осознанно шел на этот риск.

Для него очень важно поднять всех представителей оппозиции на массовые протесты и таким образом повлиять на внутреннюю грузинскую ситуацию. Даже через арест и риск оказаться в тюрьме на несколько лет.

— На ваш взгляд, а не преувеличил ли Саакашвили свои возможности, что таким поступком удастся изменить ситуацию в Грузии?

— Я согласен с грузинским коллегой, что это та ситуация, где прогнозировать крайне сложно. Вот он вспоминал Нассима Талеба и его известную теорию — "теория черных лебедей". Вот Саакашвили хочет стать таким "черным лебедем". Через личную активность он пытается кардинально изменить грузинскую политическую ситуацию.

Плюс международное внимание. Он хочет привлечь международное внимание и к выборам, и к политической ситуации в Грузии. Потому что, естественно, Европейский Союз, Запад, различные международные институции и Украина будут реагировать на факт ареста. Но мы будем реагировать, потому что он гражданин Украины, потому что он являлся главой совета реформ. Совет реформ, кстати, я думаю, будет работать и без Саакашвили. Но все равно украинская власть будет реагировать.

Думаю, что отчасти эту ситуацию с Саакашвили можно будет сравнивать с арестом в свое время Юлии Тимошенко.

Потому что тогда тоже Запад реагировал, добивались ее освобождения. Тогда на внутреннюю украинскую политическую ситуацию это не повлияло, не привело к каким-то массовым протестам. Но в итоге то политическое напряжение, которое тогда нарастало, — была попытка "языкового майдана", были конфликты вокруг закона о языках и в конечном итоге конфликт об отказе от подписания Соглашения об ассоциации с ЕС — все это взорвало в конце концов украинскую политическую ситуацию. Сейчас сложно сказать, взорвет ли это политическую ситуацию в Грузии.

Но будут и некоторые проблемы. Вот грузинский коллега правильно вспомнил об "Ассоциированном трио" — объединение Украины, Грузии и Молдовы, которые совместно хотят интеграции с ЕС. В конце этого года должен быть саммит стран "Восточного партнерства" (Украина, Грузия, Молдова, Беларусь, Армения, Азербайджан, — ред.), на котором ожидались решения, и три страны "Ассоциированного трио" хотели бы получить от Европейского Союза сигналы о том, что мы можем иметь европейскую перспективу.

Вот сейчас в этом плане ситуация будет более сложная. Будет особое внимание к грузинскому вопросу. И, может быть, пока какие-то решения по ассоциированным странам с ЕС могут быть отложены. Тут есть определенные риски и для нас. Но в любом случае ситуация, которая сейчас складывается в Грузии, лишний раз покажет значимость ценности демократии, уважения прав и свобод, демократических стандартов. Поэтому нам это тоже надо будет принимать во внимание на перспективу. Но в любом случае это, конечно, такой сложный конфликтный сюжет как в самой Грузии, так и вокруг Грузии.

МАРИЯ БАРАБАШ, исполнительный директор Офиса простых решений и результатов Михеила Саакашвили (Киев)

— Вы уже в соцсети подтвердили, что Михеил Саакашвили готовился к поездке в Грузию и что был в стране уже утром 1 октября. Вы с ним общались перед поездкой, прогнозировал ли он свой арест?

— Мы всегда с ним на связи. А вот 30 сентября вечером с ним связи не было, поэтому мы так и поняли, что он уже направляется в Грузию. И 1 октября получили точное подтверждение, что он находился на территории Грузии.

Мы, конечно, очень обеспокоены его судьбой. Но на 1000% уверены, что очень скоро он будет на свободе как гражданин Украины. А по словам нашего президента Владимира Зеленского, он вернет каждого украинского гражданина, который был незаконно задержан на территории любой из стран мира.

И таким сейчас гражданином является Михеил Саакашвили. Несмотря на то, что он президент Грузии, он в первую очередь гражданин Украины.

Мы знаем, что Министерство иностранных дел Украины вызвало посла Грузии на консультации. Пресс-секретарь президента Зеленского прокомментировал, что будет реакция. Мы следим за событиями.

Мы безоговорочно уверены, что Михеил очень скоро будет на свободе и эти вымышленные приговоры, которые он получил на территории Грузии, будут отменены, и он будет свободен.

АЛЕКСАНДР ЛЕВЧЕНКО, посол Украины в Хорватии, Боснии и Герцеговине (2010-2017 гг.)

— С вашей точки зрения как дипломата, как будет развиваться ситуация с Саакашвили?

— Дипломаты очень осторожны в оценках и суждениях, и в прогнозах того, как и что будет. Хотя господин Фесенко правильно сказал, что никто не знает, каким образом будут развиваться события.

Здесь коллизия, потому что Саакашвили — он и гражданин Грузии, и дважды президент Грузии. С другой стороны, он гражданин Украины.

Поэтому, собственно говоря, Грузия воспринимает его как своего гражданина. Соответственно, она использует свое законодательство относительно своих граждан. А мы просим посла Грузии в Украине, вот 1 октября была встреча в МИД, пояснить мотивы задержания, что, собственно, нарушил Михеил Саакашвили. Думаю, что посол был уже готов к этим вопросам и дал, надеюсь, исчерпывающие ответы украинской стороне.

— Президент Украины также отреагировал на ситуацию. Его пресс-секретарь сообщил: "Владимир Зеленский обеспокоен задержанием Михеила Саакашвили". Также он заявил, что Киев внимательно следит за ситуацией с его задержанием. Что это значит?

— Беспокойство — это и есть беспокойство. О том, чтобы были соблюдены все процедурные вопросы, все законные интересы Михеила Саакашвили и чтобы не происходило нарушения грузинского законодательства. Я думаю, так оно и будет.

— К тому, что Саакашвили — гражданин Украины. Вот украинская сторона выслушала посла, дальше как Украина должна действовать?

— Что сказал посол, пока наш МИД не озвучил. А нужно понимать, какая же все-таки причина. Хотя все приблизительно понимают, о чем идет речь. 2 октября уже выборы. Вы знаете, победителей не судят. А если ты не победитель, тогда уже другой вопрос возникает.