Визит Блинкена и Остина в Киев: значение и цели обсуждаем с американистом Владиславом Фарапоновым

25 апреля Киев посетили государственный секретарь США Энтони Блинкен и министр обороны США Ллойд Остин. Американские гости встретились с президентом Украины Владимиром Зеленским. Стороны провели своеобразный срез помощи США в украинском противостоянии России — проанализировали сделанное и определили необходимое направление на будущее. А также обсудили вопросы возвращения посольства США в Киев, которое покинуло столицу Украины накануне полномасштабного вторжения РФ.

О визите Блинкена и Остина  в эфире телемарафона "Говорит Украина" телеканалов "Дом" и UA беседуем с политологом-американистом, аналитиком "Internews Украина" Владиславом Фарапоновым.

— Какая основная цель визита в Украину?

— Мне кажется, самая главная цель визита — это символизм. Символизм в том смысле, что приезжает все-таки не лично Байден, но приезжают сразу два высоких должностных лица — госсекретарь и министр. Это очень серьезно, такое бывает редко, даже в этой администрации.

Плюс это происходит во время активных боевых действий [в Украине]. В этом плане цель визита — показать, что в Киеве уже более-менее безопасно, что дипломаты и чиновники такого уровня могут приезжать, что украинская сторона обеспечивает им безопасность.

То есть это сигнал другим странам, другим лидерам, другим посольствам. Потому что посольства постепенно возвращаются. Это, в том числе, и сигнал сотрудникам американского посольства, мол, раз сам Энтони Блинкен был в Киеве, то все нормально.

Однозначно, есть серьезные сигналы и украинскому президенту, вероятно, и какие-то конкретные предложения. Потому что три дня назад в Вашингтоне был украинский премьер-министр. То есть предварительные наработки обсуждались в США с украинским премьером, теперь они обсуждаются с президентом.

— США активно помогают Украине, чего не скажешь о всех странах НАТО. Можно ли ожидать в дальнейшем больше помощи от других стран по примеру США?

— Мы видим изменения политики на этом направлении. Вначале шло, в основном, выделение денег, потом начались поставки вооружения. И Украина больше обращалась не только к самим Соединенным Штатам, а и к партнерам США по НАТО. И если какого-то вида вооружения, обмундирования или чего-то еще у Соединенных Штатов нет в нужном количестве, или это долго по транспортировке, то этот заказ предоставляет Украине иная страна, а США потом этой стране возмещают. Такой действенный механизм был выработан в довольно короткие сроки.

В целом помощь Соединенных Штатов идет разными каналами. Мне кажется, что уже на этом этапе нынешняя администрация Байдена понимает потребности Украины. Какие виды вооружений нужны, потому что сейчас меняется характер боевых действий, наступает другая фаза войны. Это позитив, что американская сторона готова нас слышать и реагировать на наши просьбы. Ведь мы знаем, что Америка бюрократическая страна, поэтому раньше много времени уходило, чтобы согласовать все вопросы, организовать, обеспечить.

Но также важно понимать, что Соединенным Штатам, как первой экономике мира было бы гораздо проще выделить разово большую сумму денег и сказать: ребята, вот вам деньги, делайте, что хотите. Покупайте там у кого угодно, у Индии, у Китая, договаривайтесь сами. Но США не пошли таким путем. Они начали оказывать прямую военную помощь и именно ту, в которой Украина нуждается сейчас.

И действительно при правлении Байдена Украина получила наибольшую сумму военной помощи, чем все предыдущие президенты со времен независимости Украины.

— Блинкен и Остин проинформировали президента Украины о новом военном финансировании Украины на сумму более 300 млн долл. Таким образом общая помощь США с начала полномасштабной войны составила около 4 млрд долл. В свою очередь президент Зеленский указал на необходимом вооружении, в том числе, противовоздушной обороне. Насколько эти поставки могут произойти быстро?

— Администрация Бадена несколько поменяла свою риторику и характер взаимодействия с Украиной. Теперь объявляется о той помощи, которая фактически уже или в пути, или уже была предоставлена. То есть нас не кормят обещаниями, а конкретно озвучивают то, то уже может быть доставлено. Не через месяц, а вот это уже сейчас именно в пути. Поэтому я, в принципе, в этом плане довольно оптимистично смотрю на доставку помощи.

— Ваши прогнозы: приедет ли Байден в Киев?

— На сегодняшний момент — нет. У него очень много внутриамериканских поездок. Это же год промежуточных выборов в США — так называемые праймериз по выборам в обе палаты Конгресса. Поэтому Байден нужен там как такой публичный агитатор за своих однопартийцев.

Поэтому я думаю, что пока он не приедет в Украину. Но вероятность остается — порядка 30%.

— Мы видим, что партнеры в основном в Украину отправляют технику советского образца. Так как она сразу может быть использована нашими военными, их не нужно переобучать для этого. Но сейчас мы видим, что и Великобритания помогает всячески обучать украинских военных новому вооружению, готовятся поставки. Как вы видите этот переход Украины на уже современное мощное вооружение, чтобы по рейтингам армии перейти в тройку мировых лидеров?

— Это стратегический вопрос. На короткой дистанции нам это быстро изменить не получится. Это тоже, как мне кажется, довольно сложно. Но совместно с партнерами мы к этому придем.

Первая задача — научится пользоваться этим оружием, потому что оно новое для  украинских военных. У меня было несколько встреч с американскими политиками, среди них были бывшие военные, и они говорят — как ни парадоксально, но все равно вашим военным нужно хорошо учить английский язык. То есть это тоже очень важный момент в контексте военной синергии.

Сегодня мы получаем новое вооружение. Но думаю, в будущем нам нужно будет самим его выпускать. От этого нам не уйти. Рано или поздно мы придем к строительству, к производству новых установок, крейсеров и так далее. И да, это в синергии со странами НАТО, перенимая их опыт, получая экономическую поддержку.

— США активно выступают за эмбарго на российские энергоносители. У себя они уже запретили импорт российской нефти. Джо Байден говорил, что будет инициировать и настаивать, чтобы у Российской Федерации никто не покупал нефть и газ. Насколько Штатам удастся убедить в этом Европу?

— Думаю, удастся. Но думаю, это будет не так быстро, как нам кажется. В конце июня запланированы несколько саммитов. И европейские, и американские политики к таким объединенным саммитам приурочивают какие-то громкие заявления. Чтобы на этих дипломатических мероприятиях был видимый какой-то результат.

Поэтому, к сожалению, не все так быстро, как нам бы хотелось.