Уникальные истории для книги "Украинские дворцы. Восстановление истории. Золотой век": интервью с автором проекта "Реальная история" Акимом Галимовым

Книга "Украинские дворцы. Восстановление истории. Золотой век" стала продолжением проекта "Украинские дворцы. Золотая эпоха". Авторы рассказывают о невероятном украинском наследии и разрушают российско-имперские мифы об украинских территориях. Об особенностях этого издания в "Ранку Вдома" узнаем от основателя проекта "Реальная история" Акима Галимова.

Ведущая — Ольга Фанагей-Баранова.

— Как появилась идея создания книги "Украинские дворцы. Восстановление истории. Золотая эпоха"?

— Очень длинное название, потому что мы хотели все вместить в эту историю. "Украинские дворцы.  Восстановленные истории. Золотая эпоха" — каждое из предложений в названии соответствует сути этой книги.

Сам проект "Украинские дворцы. Золотая эпоха" родился много лет назад, еще до полномасштабного вторжения. Мы с моим коллегой Русланом Шариповым, с которым мы снимаем наши исторические фильмы, много путешествовали по Украине. 10  лет мы снимаем документальные фильмы об истории Украины. Куда бы мы ни приехали, мы находили остатки сооружений, фундаменты, кирпичи. Впрочем, истории о них — мало. Так родилась идея сделать проект, который бы рассказывал истории малоизвестных дворцов Украины.

Позже появилась новая идея — показать, какими были эти дворцы и усадьбы во времена расцвета. Тогда мы начали работать с 3D-архитекторами и визуализировать объекты. Особенно интересно, когда от дворца ничего не осталось. Мы воспроизводим все это с помощью современных технологий, архитекторов, дизайнеров. Работаем с большим количеством архивных изображений, фотографий. Поэтому, собственно, в названии есть фрагмент о восстановлении истории.

Сначала это была программа. Мы уже сняли два сезона программы "Украинские дворцы. Золотая эпоха", они есть в YouTube. Потом мы решили создать книгу об этом, потому что многие материалы не вошли в видеопроект.

— Вы все это исследовали в архивах? 

— Когда мы работаем с архитекторами, то главное требование — достоверность. Потому что мы долго жили в плену исторической лжи, которую нам навязывала Россия, Советский Союз. Поэтому мы со своей аудиторией говорим на языке фактов. Если мы что-то воспроизводим, то это должно иметь тот вид, который имело.

Я не могу сказать, что все воспроизведено на 100%. Знаете, когда мы воспроизводим объекты из Средневековья, то мы работаем с изображениями. Не все собрания можно найти, поэтому мы идем путем аналогий. В частности, смотрим на подобные объекты, которые существовали в Европе того периода, и воспроизводим по образцу.

Воссоздать экстерьеры проще, зато с интерьерами всегда возникают огромные проблемы. Тогда на помощь приходят аналогии из Европы. Потому что все, что есть у нас, является продолжением тех европейских традиций в архитектуре, которые существовали в Европе. Мы здесь не придумывали чего-то такого, чего не было в мире. Так мы примерно и работаем.

Действительно, это огромная работа. Мы ищем фотографии или иллюстрации по европейским архивам. Часто бывает такое, что изображение находится в частных коллекциях, потому что некоторые семьи, например, после большевистской революции выезжали за границу. Информация передавалась и хранилась в семьях, поэтому мы договариваемся о встрече, просим предоставить информацию и используем это в программах. Это очень скрупулезная работа. Почти год занимает период разработки, когда мы ищем материалы, пытаемся все это сложить воедино.

Во время восстановления есть два этапа. Первый этап — это архитектурная модель, над которой работают 3D-архитекторы. То есть это люди, которые имеют архитектурное образование, являются специалистами именно в архитектуре. Следующий этап — это фактуринг. Дизайнеры работают с фактурой. Наносят те слои, которые там были. То есть это может быть или кирпич, или штукатурка, или какие-то другие материалы, которые в отделке использовали. Это очень интересная работа.

У нас был такой интересный объект в Беленьком — это Запорожская область. Там было казацкое имение, которое принадлежало роду Миклашевских. Мы нашли черно-белые фотографии. Там круглая крыша, мы не могли понять, какого цвета она была. В конце концов, мы все же проработали с большим количеством источников и поняли, что крыша была красно-белой. Когда мы это воспроизвели с фактурой, получился некий цирковой купол. Иногда у нас возникают такие головоломки, но это очень интересно.

— О чем именно пишете в книге? Эту информацию можно использовать как учебник по истории?

— Думаю, это нельзя воспринимать как учебник по истории. Я работаю над учебниками по истории сейчас и скажу откровенно — это другой формат работы. К этому надо привлекать других специалистов. Поэтому это не учебник по истории, но это очень увлекательная историческая книга.

Всего в нашем проекте 16 дворцов, которые мы уже воссоздали. В книгу мы включили шесть объектов. Это истории тех дворцов, которых больше нет в Украине, они исчезли. То есть их невозможно увидеть. Например, один из дворцов — дворец Любомирских в Ровно. Его уже нет, даже фундамента нет. Соответственно в книге шесть таких объектов. Мы рассказываем истории этих объектов, прежде всего через людей.

То есть книга на самом деле о людях, в частности, о владельцах тех дворцов. Мы пытались объяснить, что это за люди, почему они вообще развивали такие сооружения, как они жили. Потому что через них мы рассказываем историю Украины, прежде всего.

Дворцы абсолютно разных периодов. Конечно, это преимущественно XVIII- ХХ век, но некоторые объекты, как тот же дворец в Ровно, возводили на остатках замков. В Ровно — это остатки замка, который когда-то принадлежали князьям Острожским. То есть иногда через историю конкретной семьи, через конкретный дворец мы ныряем еще глубже — в историю средневековой Украины. Нас много упрекают. Мол, мы рассказываем историю дворцов, которые принадлежат полякам или россиянам. Часто в комментарии идут сами россияне и такое пишут.

Впрочем, какой бы мы дворец не взяли, тот же дворец Любомирских в Ровно был построен на базе дворца князей Острожских. Это наш украинский род. В каждой из этих историй мы показываем, как наша история переплетается в целом с историей Европы. Мы стремимся доказать, что мы не оторваны, мы не окраина. Ведь мы всегда были в историческом европейском контексте.

Наши памятники являются свидетельством связи нас и Европы, этих родов благородных. Поэтому мы прежде всего рассказываем об истории семей. Это самое трудное, потому что если изображения или фотографии дворцов можно найти, то истории персоналий сложно восстановить.

Дворцы нам в этом помогают. Потому что когда мы видим, например, какие картины выбирал человек или какую он выбирал стилистику, то это может рассказать нам о самом человеке немножко больше. Потому что наши дома являются отражением нашего характера. Можно посмотреть на дворец и понять, каким был владелец.

Поэтому эта история, она не является архитектурой. Здесь собрано очень много информации об архитектуре, есть много иллюстраций, фотографий, и изображений у нас в нашей книге. Впрочем, в первую очередь — это истории людей, которые владели теми дворцами. На этом мы акцентируем внимание.

— Вы воспринимаете эту книгу как продолжение или как дополнение к видеопроекту? Как бы вы хотели, чтобы книгу воспринимал читатель?

— Это разные части одного большого проекта. Впрочем, в книге мы даем немного больше фактов, рассказываем о контексте, в котором эти дворцы возникали. У нас есть направление работы — это "Реальная история". Это то, чем я занимаюсь. Это огромное движение по популяризации истории. Оно не ограничено книгами или видеопродуктами, это все, что касается популяризации истории.

Мы сейчас начинаем заниматься восстановлением казацкой усадьбы в Черниговской области. Будем собирать на это деньги и продвигать эту историю. Параллельно мы делаем большое количество контента в рамках канала "Реальная история", издаем книгу. Для меня это один огромный фронт популяризации нашей истории.

Книга "Украинские дворцы. Золотая эпоха" — это одно из направлений нашей работы. Сейчас мы готовим третий сезон видео нашего проекта "Украинские дворцы. Золотая эпоха". Оттуда мы хотим некоторые дворцы взять во вторую часть книги. Конечно, посмотрим, как книга будет продаваться, потому что этот проект должен себя окупить. Я чувствую, что запрос есть. Мне издательство называет количество предзаказов. Я очень радуюсь.

Поэтому думаю вторая часть книги тоже будет. Сегодня украинцы заинтересованы в своей истории. К сожалению, это происходит из-за войны. Вместе с тем мы пытаемся осознать свое прошлое, понять, кто мы есть и каков наш путь. Это очень важные процессы для становления нации. Поэтому мы будем продолжать эту работу. Я считаю, она очень важна.

Также интересные гости "Ранку Вдома":

• История мужественных украинцев и мощного волонтерского движения: интервью с ведущим проекта "Тревел нашого часу" Денисом Христовым
• Спецкурс для госслужащих и функция амбассадоров: руководительница и соучредительница движения "Єдині" рассказала о языковом курсе
• "Линия испанского кино": програмный директор фестиваля Илья Дядик открыл все секреты
• Отличить правду от дезинформации с помощью "Калькулятора фейков": интервью с представительницей Ассоциации инновационного и цифрового образования
• Бесплатные курсы по изучению правил дорожного движения для украинцев: интервью с директором "Гончаренко центра" Ольгой Чайкой
• Бесплатное обучение гражданских от Victory Drones: о ТЦК, рекрутинге и управлении дронами рассказал Игорь Борохович
• Украинцам открыли доступ к курсам, которые стоят тысячи долларов: интервью с соучредителем образовательной платформы BecomingX | Ukraine Полом Герни