Новые шаги по решению ситуации на Донбассе: "Взгляд с Банковой" с Леонидом Кравчуком

За последние недели ситуация на Донбассе обострилась — участились обстрелы со стороны незаконных вооружённых формирований, количество раненых и погибших резко выросло. 

Украина делает всё возможное для того, чтобы достичь мира на Донбассе. В частности, предлагает новые решения для этого. Об этом сегодня, 10 апреля, в программе "Взгляд с Банковой" телеканала "Дом" рассказал глава украинской делегации в Трёхсторонней контактной группе (ТКГ) по урегулированию ситуации на Донбассе Леонид Кравчук.

Ведущая — Анна Нитченко. 

— Как вы оцениваете переговоры лидеров Франции, Германии и России о Донбассе без участия Украины? 

— Ко всем переговорам нужно относиться очень спокойно и анализировать реальную ситуацию. Если бы было заявлено предварительно, что готовится встреча "нормандской четвёрки", будет обсуждаться проблема Донбасса и проблема Украины в целом и что в повестку дня другие вопросы не включены, но Украину не пригласили бы, конечно, это было бы просто непонятно. Но канцлер Германии, президент Франции и президент России обсуждали и другие вопросы, которые не относятся к повестке дня Нормандского формата. В этой ситуации говорить, что эта встреча была посвящена вопросу Украины и на неё не пригласили президента Украины, необоснованно. Поэтому я отношусь к этим переговорам спокойно. 

Подвожу итог — эта встреча трёх лидеров не называется и не должна квалифицироваться как встреча в Нормандском формате. Эта встреча была вне Нормандского формата, и поэтому её нельзя назвать "нормандской четвёркой", на которую якобы не пригласили президента Украины. Я прошу очень внимательно, по протоколу анализировать и оценивать ситуацию.

— Россия настаивает на прямых переговорах Украины с оккупационной администрацией ОРДЛО. Украина отказывается от таких переговоров. Объясните, почему? 

— Первое — нет ни одного документа ни в Нормандском формате, ни на Минских договорённостях за семь лет существования, где бы было сказано, что Россия является наблюдателем или посредником. В документах чётко и ясно записано, что постоянным представителем в Трёхсторонней контактной группе является постоянный представитель ОБСЕ. Россия и Украина являются членами ТКГ, сторонами ТКГ. Такой стороны ТКГ, как ОРДЛО, не предусмотрено. Это сложившаяся практика. 

Как утверждает госпожа Хайди Грау, и это действительно правда, на заседание ТКГ приглашаются представители ОРДЛО. Речь идёт о Владиславе Дейнеге и Наталье Никоноровой. Они приглашаются и присутствуют, но они не являются сторонами или членами ТКГ. Их статус — приглашённые. Хотя если бы я начал представлять Украину в ТКГ ранее, я бы с такой практикой не согласился. Во всех документах, в том числе и в документах, на которые ссылается Москва, написано, что любые участники в рабочих группах, подгруппах зеркально отражают ТКГ. Если и приглашаются другие люди, то только для двух задач: консультаций и согласования при принятии соответствующих решений, постановлений, законов Верховной Рады Украины. Другого варианта нет. И другие функции рабочих групп или приглашённых лиц не предусмотрены.

Поэтому Россия — сторона конфликта, это подчёркивает не только Украина. Это говорится во всех документах. Россия самостоятельно приписала себе функцию посредника, такие полномочия. Но никакими документами таких полномочий России никто не предоставлял. На мою просьбу к господину Грызлову, представителю России, сослаться на любой документ, где России предоставляются полномочия посредника, он не смог ответить, потому что такого документа нет. 

— Во время переговоров Германия и Франция предложили компромисс — совместить выполнение шагов по безопасности с политическими. Как вам такое предложение?

— Я думаю, что нам надо постоянно искать пути решения конфликта. Нельзя стоять на месте, упёршись рогом, как два или три барана. 

Я подписал письмо к госпоже Хайди Грау с просьбой немедленно обсудить вопрос — сначала на заседании группы по безопасности, а потом, при необходимости, вынести его на заседание ТКГ — о дополнительных мерах по координации контроля режима прекращения огня. Для немедленного реагирования на нарушение решения, принятого 22 июля прошлого года по прекращению огня и объявлению всеобщей тишины. Чтобы мы немедленно изучали и принимали меры в случае убийства солдата с той или этой стороны. Чтобы миссия ОБСЕ в таком случае создала специальную группу, созвала рабочую подгруппу по вопросам безопасности и приняла решения. 

Украина постоянно предлагает не просто слова, а механизмы — это очень важно. Россия отказывается. Украина, Франция, Германия и политические советники — все мы работаем для урегулирования ситуации на Донбассе, предлагая разные варианты, идя на компромиссы, чтобы показать, что для Украины нет ничего важнее, чем мир на Донбассе.

— Есть ещё одна тема, которой интересуются наши зрители, — как вы себя чувствуете после вакцинации от коронавируса?

— Прошло 16 дней с тех пор, как я сделал прививку. За эти 16 дней не было даже никаких покраснений. Никаких осложнений, никаких симптомов, что происходит что-то тревожное, не было.

Я уже прожил достаточно времени, 88-й год — это не так уже мало. И говорю всем: нет другого пути по предотвращению этой болезни, как вакцина и дисциплина. Вакцина — это очищение общества от этой заразы, а дисциплина — это недопущение заражения себя, своих близких, родных, детей. 

Есть информация, что уже начали болеть дети. Если раньше они легко переносили болезнь, то теперь и дети начинают болеть. Дети — самое дорогое, самое ценное, потому я прошу родителей, чтобы они берегли себя. 

— Обсуждается ли на заседаниях ТКГ возможность организации доступа жителей ОРДЛО к прививкам от коронавируса на подконтрольной Украине территории? 

— Наша делегация, президент Украины, правительство Украины готово обсуждать все вопросы, которые касаются жизни людей. Для меня главное — жизнь людей, и если будут предложения по помощи людям, мы, Украина, пойдём навстречу и будем обсуждать их, не политизируя. Потому что жизнь и здоровье людей — это самое главное.

— Прокомментируйте смерть пятилетнего мальчика на неподконтрольной Украине территории.

— Я не буду своё мнение высказывать, но я слушал расследования украинских журналистов. Они доказали, что летательный аппарат не мог достичь 30-километровой дальности. Он не мог сбросить и не сбрасывал никаких взрывчатых веществ, украинская сторона или украинская армия никакого отношения к смерти этого мальчика не имеет. 

Я, конечно, сожалею, что мальчик погиб. Но не надо использовать смерть мальчика, чтобы обвинять Украину. Я не знаю, что там произошло, но знаю точно: Украина, Вооружённые силы Украины, летательные аппараты Украины не имеют абсолютно никакого отношения к смерти мальчика — это доказано журналистским расследованием.