Неожиданное оружие Украины и мягкая сила в борьбе с РФ: интервью с Борисом Тизенгаузеном

Фотосессия первой леди Елены Зеленской для журнала Vogue еще раз напомнила миру о войне в Украине. Об этом сказал политолог Борис Тизенгаузен в эфире марафона FREEДОМ на телеканале UA. Также он прокомментировал негативные отзывы о фотосессии — реакция СМИ и пользователей сетей была неоднозначной — критиковали как внешний вид первой леди, так и позы, в которых она запечатлена.

Детальнее о новой роли первой леди, мягкой силе в борьбе с российской пропагандой, а также о том, почему Украина выигрывает в информационной войне, — в интервью с Борисом Тизенгаузеном.

— Как вы смотрите на важность фотосессии с Еленой Зеленской для Vogue? Что это значит для имиджа Украины, для имиджа Елены Зеленской?

— Здесь следует сказать, что впоследствии фотографии оказались на обложке одного из мировых журналов. И тем самым фото еще раз напомнили миру, что в Украине идет война. Есть такая особенность человеческого мозга, в том числе и среди жителей Европы, — они начинают забывать, углубляться в свои проблемы. Это абсолютно нормальный процесс.

Но каждое такое напоминание еще раз выводит Украину на новый виток обсуждения. В 21-м веке указывать женщине, в какой позе она должна сидеть, — это пещерная дикость. И тут ведь вопрос был даже не в том, как сидела Елена Зеленская, а в том, что есть некая ненавидящая самого Владимира Зеленского категория людей, которым все не так. Вот если бы она даже в самом классическом закрытом платье по щиколотку сфотографировалась, они бы все равно нашли что-то не то в этой фотосессии.

Мы живем в информационную эпоху. В информационной эпохе, если ты о себе не напоминаешь, о тебе кто-то там отдельно напоминать не будет.

— Можно ли назвать Зеленскую секретным оружием, и в чем главный смысл этого секретного оружия, как оно меняет мир и отношение мира к Украине?

— Я бы, наверное, не назвал это секретным оружием. Я бы назвал это неожиданным оружием. Дело в том, что все привыкли, что первая леди занимается гуманитарными вопросами. А она поехала в Конгресс США, выступила перед обеими палатами и сказала: "Обычно первые леди говорят о гуманитарных вопросах, а я прошу у вас оружие". В этом и заключается сила неожиданного оружия. И да, мне почему-то кажется, что Елена Зеленская, была бы ее воля, наверное, если бы не было войны, не выходила бы в такую публичность. Потому что она, наверное, по психотипу немного другая. Да, она бы занималась гуманитарными вопросами, как все первые леди. И на этом все.

Нужно использовать все ресурсы — артистов, спортсменов — каждый из них должен конвертировать собственную узнаваемость в какую-то реальную помощь.

Я вижу сейчас, что тот же экс-футболист Андрей Шевченко присоединяется к UNITED24, боксер Александр Усик танцует с флагом Украины и так далее.

— Какое преимущество имеет мягкая сила в борьбе с российской пропагандой, которая десятилетиями сковывала умы как европейцев, так и американцев?

— У России есть деньги и лоббисты, которых она может купить за деньги. В Европе сейчас закрываются один за другим российские пропагандистские каналы. Украина сейчас выигрывает в информационном поле. Причем, мы перешли к агрессивной контрпропаганде.

Если ранее мы защищались, то сейчас мы просто размазываем Россию, потому что на нашей стороне факты, а на стороне россиян — плохо сделанные фейки — все эти истории о том, что мы сами себя бомбим, обстреливаем атомные электростанции, создаем биолаборатории и так далее. Россия везде проигрывает потому, что фактажно у них нет вот базиса.

Украине в какой-то мере повезло, что сейчас во главе страны стоит довольно медийная команда. То есть мы умеем делать эти месседжи, мы умеем делать эти картинки, мы быстро и резко реагируем на любые выпады со стороны России. Мы часто обращаемся к парламентам, к конгрессам, другим иностранным политикам. Мы возим их представителей сюда, мы им показываем не бумаги какие-то, а везем их реально в Бучу, Ирпень и показываем картинку, которая сейчас в цифровую эпоху намного лучше работает.

— Как думаете, действительно ли главы других государств будут наследовать такое поведение, такую позицию, либо это и останется украинской особенностью?

— Я бы не хотел, чтобы они наследовали всю ту ситуацию, которая сейчас у нас. То есть Зеленский же не потому стал другим, потому что ему захотелось. Война его сделала таким. Если у других глав государств подобных событий не будет, то и не придется меняться.

Что касается первой леди, нет какого-то тренда, как она должна себя вести. Мне лично очень нравится, как выглядит, ведет себя в качестве первой леди Елена Зеленская. Она реально классная. Она спокойная, уравновешенная и рассудительная. Она делает то, что положено, и даже больше. Первые леди разных стран абсолютно разные. Мишель Обама занималась своим делом. Поэтому я бы не сравнивал здесь. У каждой страны своя ситуация и у каждой страны своя миссия для первой леди.

— Мне кажется, не обязательно, чтобы страна была в состоянии войны, чтобы президент себя вел нетипично, по-человечески. Здесь говорится не о смелости, а действительно о том, насколько человечным является президент.

— В Европе целые команды работают над тем, чтобы из политика вытащить человека. Но есть политики, в которых этот человек есть изначально. У нас, к сожалению, до Зеленского был тренд, что показать человека — это слабость. Нет, политик должен быть пиджачным, форматным, обязательно выступать на трибуне, на фоне флага, герба и всего остального. Нет, он должен быть таким же, как и мы.

И, в принципе, например, некоторым европейским политикам это удается. Потому что для них это нормально. Диктаторам это не удается, потому что для диктатора показать в себе человека — это слабость. Они должны быть выше людей, они не люди, они полубожества. Поэтому нормальный настоящий президент — это в первую очередь человек.

— После саммита первых леди и джентльменов, который прошел в Киеве, хочется подвести итог. Какая она — победа этой мягкой силы?

— Победа — это то, что мы должны забрать принадлежащее нам. Причем это касается и Крыма, и оккупированных территорий Донбасса. Людей, которые не готовы жить в Украине, никто не держит здесь. России не будет на нашей территории. Плюс, Россия должна обязательно заплатить за полное восстановление.

Мягкая сила — это история о том, что наши европейские и американские партнеры продолжают политику уже своей мягкой силы, давления на Российскую Федерацию, в том числе санкционного. То есть происходит такое легкое удушение Российской Федерации нежными санкционными объятиями.

А мягкая сила в плане первой леди — это привлечение мировых звезд, знаменитостей, политиков. Это как раз вот те кирпичики, которые фактически будут дальше создавать новые прецеденты и будут способствовать введению новых санкционных пакетов.

Если сразу надавить на Россию, неизвестно чем может ответить ядерное государство. Никто не знает, что в голове у этого сумасшедшего деда. Поэтому надо душить мягко, и мы к этому готовы, у нас для этого все есть.

Читайте также: Мягкая дипломатия: как образ первой леди становится новым "секретным оружием" Украины (ВИДЕО)