Коллаборанты, протесты и начало освобождения: о жизни на Херсонщине говорим с главой области Геннадием Лагутой

В оккупированной Херсонской области россияне используют любые методы для получения паспортных данных местных украинцев. Информация им нужна для возможного проведения "референдума". При этом вся Херсонщина хочет вернуться к прошлой жизни в мирной и развивающейся Украине.

О ситуации в регионе сегодня, 2 мая, в эфире телемарафона "Говорит Украина" телеканалов "Дом" и UA беседуем с председателем Херсонской областной государственной администрации Геннадием Лагутой.

— В оккупированных населенных пунктах Херсонщины подняты российские триколоры, устанавливают памятники Ленину, вводят российский рубль. Да, в Херсоне люди продолжают выходить на митинги за Украину. Но давление на них всё сильнее. И некоторые местные жители региона говорят, что надежда на скорый возврат украинской власти постепенно тает. Страшные мысли, тем не менее они есть.

— Да, страшные мысли. Такие упаднические настроения начались после того, как 26 апреля на собрании коллаборантов в захваченном помещении Херсонского городского совета оккупанты зачитали "приказ" о назначении так называемого "главы областной администрации"  Владимира Сальдо и "главы городской администрации Херсона" Александра Кобеца. По Сальдо и Кобецу, кстати, у нас уже возбуждены уголовные дела, они после освобождения понесут наказание по статье "госизмена".

После этого, конечно, пошли упаднические где-то разговоры, настроения. Ну, что я могу сказать? Украинская власть с первых дней оккупации делает все возможное и невозможное, чтобы поддерживать родную область. Выплачены все социальные выплаты — и за март, и за апрель, осталась небольшая проблема в одной территориальной громаде. Можно много рассказать, что мы делаем даже при отсутствии гуманитарных эвакуационных коридоров, но пока открыто об этом лучше не говорить, чтобы не навредить людям, задействованным в этих процессах.

Поэтому главное сейчас — не падать духом, надо надеяться и ждать освобождения Херсонщины. Когда, как, откуда начнется освобождение — это могут комментировать только военные. Но мы все ждем и надеемся, и верим в наши Вооруженные силы.

— Они также назначили своего "главу" Скадовского района и города. Законный городской голова Скадовска Александр Яковлев заявил, что такие "чиновники" нелегитимны и не повлияют на работу законно избранных местных властей.

— Мы в очень хороших отношениях с Александром Юрьевичем Яковлевым. Я с ним несколько раз разговаривал, слава богу, он в безопасности. Это патриот высочайшего уровня. Он до последнего находился в городе, как законно избранный мэр руководил городом. И когда уже перед ним поставили жесточайшие условия — или меняй флаги и возглавляй город уже при новой "власти", или пойдешь под трибунал по законам военного времени — он покинул Скадовск.

Коллаборант, который согласился работать на оккупантов, не способен управлять ни городом, ни районом, ни селом, ни улицей. Поэтому его, как и других назначенных гауляйтеров, ждет провал.

— Оккупанты полностью заблокировали там украинскую связи — как мобильную, так и интернет. Есть информация что трафик украинских провайдеров теперь маршрутизируется через российских провайдеров.

— Сегодня третий день как родная область без связи. А она необходима не только для получения информации, но и для координации действий помощи, для завоза лекарств, для вывода людей оттуда. Но в некоторых районах  есть еще одинокие прорывы по "Киевстару".

То, что они перенастроили интернет — подтверждаю. Сегодня разговаривал с человеком, у которого дома действительно очень устойчивая связь, но эта связь, увы, уже контролируется оккупантами.

— Также пытаются вводить рубли в Херсоне и области. Есть информация, что люди в качестве протеста в обменниках меняют рубли на гривны. Так ли это?

— На данный момент я могу подтвердить факт выдачи рублей в городе Геническ. Там в захваченном городском ЦНАПе под паспортные данные выдавались по 10 тыс. руб. (чуть более 4 тыс. грн., — ред.). Да, и наши люди их брали, но тут же несли в обменник, меняли на гривну.

— Относительно планируемого оккупантами псевдореферендума о создании "Херсонской народной республики". Президент Украины предупреждал, что если он пройдет в Херсонской области, то это будет крест на переговорном процессе с Россией. И вот они сначала его анонсировали на 27 апреля, но не провели. Это они отказались от "референдума" или просто тянут время?

— Для всех нормальных людей референдум — это волеизъявление граждан, то есть вольное изъявление, свободное, когда человек в настроении, с семьей приходит на избирательный участок и голосует за то, за что он хочет. А вся Херсонщина хочет возврата к прошлой жизни, в мирной и свободной, развивающейся любимой Украине.

Но вот уже где-то месяц оккупанты настойчиво требуют и используют любые способы для получения паспортных данных наших жителей. Это и раздача гуманитарной помощи только под паспортные данные. Кроме того, как только они заходили в какой-то город, громаду, то они сразу направлялись в социальные службы, отделения Пенсионного фонда, "Укрпошти" и там требовали списки. Например, в Геническе выдавались рубли строго под паспортные данные. Это они делают, чтобы иметь данные под "референдум".

Да, они планировали его провести, но нужна была яркая картинка с реальными людьми. А на "референдум" никто бы не пришел, разве если под дулом автомата или танка. Но что-то не сработало. Даже картинку не смогли сделать.

Были ли разговоры о "референдуме"? Были. Реален ли он был? Наверное, реален. Если 24 февраля реально было зайти в спящую мирную область танковыми колоннами, которая исчислялась тысячами и тысячами.

Но пока "референдума" нет. Сейчас пошли разговоры, что теперь они хотят присоединить оккупированную область к Крыму.

— Вы сказали о социальных службах, Пенсионном фонде, "Укрпоште"… То есть оккупанты могли получить всю региональную базу, данные по людям?

— В украинских структурах, в которых  руководители действовали правильно, согласно инструкции, то там оккупанты могли получить только мебель. Если руководитель не оказался коллаборантом, то оккупант мог найти только стол и стулья. Данные были в правильно направлении сохранены и заблокированы для внешнего доступа.

— Все мы знаем о зверствах оккупантов в Буче и иных пригородах Киева. Какая в этом плане ситуация на Херсонщине? И какая в целом гуманитарная ситуация?

— С первого дня оккупации из наших населенных пунктов нет ни одного официального гуманитарного коридора. Как для продуктов питания, медикаментов, так и для вывода людей. Ни одного официального коридора нет.

Все, кто смог покинуть оккупацию — выехали сами. Например, из Херсона выехало около 120 тыс. жителей, это 43% населения областного центра (до войны население Херсона было 280 тыс. человек). В целом выехал где-то каждый пятый житель области.

Как люди выехали? Люди выехали на свой страх и риск. И есть трагические истории, когда люди погибали. Но несмотря на такую опасность, люди продолжали выезжать через Александровку в сторону Николаева, через Снигиревку и Давидов Брод — в сторону Кривого Рога. Но кто-то уходил и через Крым. Это что касается гуманитарного выхода людей.

С точки зрения того, что творят оккупанты в Херсонской области. У меня есть факты по Высокопольской территориальной громаде, Кочубеевской территориальной громаде. Они расположены со стороны Днепропетровской области и некоторые населенные пункты  них были освобождены. И жители, которые пережили оккупацию, рассказывают и о насилии, в том числе. И прокуратура Херсонской области возбудила уголовные дела по этим фактам.

Я не могу рассказывать детали, чтобы не навредить делу, и не травмировать людей, которые и так настрадались. Но есть факты, и по ним возбуждены уголовные дела.

— Что касается гуманитарного вопроса — продукты, медикаменты, тот же инсулин есть на Херсонщине?

— Они есть, но не в тех объемах, которые нужны были области. Я уже сказал, что не было ни одного официального гуманитарного коридора, с помощью которого можно было бы завести помощь. Но все равно каждый со своей стороны занимается вопросом по доставке продуктов питания, медикаментов, инсулина, гормональных препаратов.

Например, что такое гормоны? До начала войны медицина Херсонщины очень быстро развивалась, и было сделано уже более 15 операций по пересадке почки. Мы готовились в Областной клинической больнице делать операцию по пересадке уже сердца. А тем людям, которым пересадили почку, нужны же постоянные гормональные препараты. И благодаря стойкости наших врачей, волонтеров, сотрудников, которые остались в области, доставлялись лекарства.

Поэтому не в полном объеме, но и сейчас волонтеры неофициально продолжают завозить гуманитарные грузы, которые распределяются по всей области.

— Херсонщина — аграрній регион. Какова ситуация с сельским хозяйством там? Есть информация, что оккупанты вывозят в Крым зерно, технику, грабят фермеров…

— Да, Херсонская область — это житница, кормилица не только Украины, но можно сказать, что всей Европы. И, конечно же, вторжение Российской Федерации нанесло колоссальный удар по этому бизнесу, по всем фермерам, по всем производителям. Аграриям сейчас очень тяжело. Они готовились к весенне-полевым работам.

Что происходит сейчас? Часть аграриев не выходят на поля, потому что там продолжаются боевые действия. Часть не входят в поля, потому что они заминированы. Часть вышли на остатках того топлива, которое готовили к весенне-полевым работам.

Да, и у нас есть факты разграблений. Например, в Геническом районе вся продукция с элеваторов вывозится в сторону оккупированного Крыма. Я подтверждаю так же и ограбления фермерских хозяйств.

— Нам помогает вся Украина. Но особо хочу выделить две области — Николаевскую и Днепропетровскую. Они стали нам областями-побратимами. Руководство этих областей делают все возможное и невозможное, ведя боевые действия у себя, помогают Херсонщине. Ну и город Кривой Рог, со стороны которого идет освобождение Херсонщины, тоже уже городом-побратимом будет Херсону. Помогают все и все надеются на скорое освобождение Херсонщины.

— Как в целом проходит поддержка оккупированной области?

— Нам помогает вся Украина. Но особо хочу выделить две области — Николаевскую и Днепропетровскую. Они стали нам областями-побратимами. Руководство этих областей делают все возможное и невозможное, ведя боевые действия у себя, помогают Херсонщине. Ну и город Кривой Рог, со стороны которого идет освобождение Херсонщины, тоже уже городом-побратимом будет Херсону. Помогают все и все надеются на скорое освобождение Херсонщины.