"Игра в солдатики": о действиях РФ в Чёрном море говорим с экспертом Института Черноморских исследований

Андрей Клименко. Фото kanaldom.tv

Россия не торопится отзывать свои военные корабли из Чёрного моря. Какова реакция мирового сообщества, какие проблемы у России с вооружением, и чего ожидать Украине — ситуацию в программе "На самом деле: Крым" телеканала "Дом" комментирует руководитель проекта "Институт Черноморских стратегических исследований" Андрей Клименко.

Ведущий программы — Дмитрий Симанский.

— Несколько дней назад Чёрное море было просто нашпиговано военными кораблями. Какова ситуация сейчас?

— Ничего не изменилось. Все 15 единиц Каспийской флотилии остаются в Чёрном море. Четыре больших десантных корабля — два Балтийского флота и два Северного, которые вошли туда около 10 дней назад, — остаются в Чёрном море, в Крыму.

Кроме того, в последние 2-3 года постоянный состав эскадры Черноморского флота в Сирии, который базируется в порту Тартус, составляет 6-7 единиц боевых кораблей. Сейчас их там только два. А всё остальное — стянуто в Чёрное море.

— То есть отвод войск, о котором заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу, подразумевал только солдат, пехоту?

— Нужно напомнить, что во время войны, или де-факто войны, информация и каналы СМИ используются прежде всего для дезинформации. Я удовлетворён тем, что и в Украине не верят тому, что сказал Шойгу, и на Западе не верят. И мы видим каждый день подобные заявления и от США, и от НАТО, и от ОБСЕ.

Кроме того, мы практически каждый день видим по 3-4 самолёта-разведчика, которые облетают по периметру и Крым, и линию разграничения на востоке Украины. Это преимущественно стратегические беспилотники и пилотируемые самолёты-разведчики. Таким образом мониторится реальная ситуация с отводом войск, техники и так далее. И мы пока не видим подтверждений, в том числе и от западных источников, что такой отвод происходит.

— Впервые с 2008 года в Чёрное море зашёл американский корабль береговой охраны Hamilton (Хэмилтон). Является ли это ответом на продолжение нагнетания ситуации в Чёрном море?

— Могу предположить, что во время телефонного разговора президента Байдена с Путиным последний попросил США сделать какой-то там небольшой жест в плане проверки их договороспособности. И поэтому, по всей видимости, США пошли на то, чтобы продемонстрировать, что они готовы договариваться. И два ракетных эсминца находились там рядом — в Эгейском море.

Вошёл корабль береговой охраны Hamilton. СМИ поспешили его назвать катером, поскольку по нашим меркам это патрульный фрегат. Его водоизмещение 4000 т, длина — 150 м, экипаж — около 200 человек, и корабль по габаритам соизмерим с флагманом ВМС Украины "Гетьман Сагайдачный". Большой корабль класса фрегат. Но здесь есть такая изюминка: это не военный корабль, береговая охрана США в мирное время — правоохранительный орган. Это морская полиция.

Корабль Hamilton. Фото: c6f.navy.mil

— И конвенция Монтрё (принята в 1936 году, восстановила суверенитет Турции над проливами Босфор и Дарданеллы из Чёрного в Средиземное море) на него не распространяется?

— Сто процентов. И они входят в состав Военно-морских сил США, только когда Штаты находятся в условиях войны. Поэтому конвенция Монтрё на него не распространяется, и он может пребывать больше, чем 21 день.

Думаю, таким образом американцы тестируют реакцию и Турции, и международных юристов, и России. На днях был большой закрытый брифинг для представителей посольств со всеми 30 странами НАТО при штаб-квартире НАТО в Брюсселе. И мы ещё раз подчеркнули им, что это очень хорошо, когда мы видим над Чёрным морем разведывательные самолёты. Но самолёты — это разведка. А когда присутствует военный корабль — это сдерживание.

Хочу напомнить, что в трагический день 2 мая 2014 года, когда мы могли оказаться с так называемой "Одесской народной республикой", этого не случилось потому, что в Чёрном море было два военных корабля НАТО. И русские не решились тогда идти на десантную операцию в направлении Одессы. А такая реальность существовала.

Относительно действий России в Чёрном море спикер Госдепартамента США Нед Прайс сказал следующее: "Это представляет собой ещё одну неспровоцированную эскалацию в продолжающейся кампании Москвы по подрыву и дестабилизации Украины". Какую часть Чёрного моря Россия де-факто уже оккупировала?

— Если говорить о той части украинского шельфа, которую Россия теперь считает своей, то это примерно одна треть украинской морской экономической зоны. Конечно, никто этого не признаёт.

Когда во втором полугодии 2018 года началась "война учений", для нас было удивительно, что Россия перекрыла для фейковых учений около 20% территории Чёрного моря. Теперь мы бываем свидетелями того, что до 40% Чёрного моря оказывается перекрытым. Но в большинстве случаев никаких учений там не проводится.

Район объявляется закрытым для судоходства, все коммерческие суда и военные суда других стран вынуждены его обходить, чтобы не создавать опасные инциденты. А на самом деле это просто у них игра такая "в солдатики и матросики". Это поведение шайки дворовых бандитов, у которых больше ножей в карманах.

— Вопреки заявлениям РФ об отводе войск, эксперты считают ситуацию напряжённой. Кроме того, они там всё-таки проводят демонстративные учения. Во время одного из последних отрабатывали запуск ракет по кораблям. Как вы считаете, насколько серьёзно Россия готовится к войне?

— Важно, что на днях из уст высших должностных лиц РФ прозвучали словосочетания "война с Украиной". Начал это дело господин Лавров (глава МИД РФ, — ред.), который сказал в интервью РИА "Новости", что войны с Украиной можно и нужно избежать. Но мы знаем ещё со времён Сталина и Молотова кремлёвскую риторику, когда они говорят противоположное тому, что думают. А последние два дня этим забавляется пресс-секретарь Путина господин Песков, который также употребляет слова "война с Украиной".

Россия действительно не добилась своих целей относительно учений армии и её подготовки. После 2008 года, когда у России выявились огромные проблемы в состоянии вооружённых сил во время нападения на Грузию, была объявлена 10-летняя программа реформ. Эта программа действительно была очень сильной, и армия РФ действительно изменилась во многом. И технически, и с точки зрения построения своей организационно-штатной структуры и так далее.

Но постоянно остаётся традиционно высокий шанс на известное русское разгильдяйство, на русский "авось", а воровство — это "святое". Я думаю, что на этих так называемых учениях, когда они две армии передислоцировали, сотни миллионов попали в "нужные карманы".

Они эти ракеты пиарят очень сильно. Но на самом деле там есть проблемы. У них сейчас количество ячеек для выпуска ракет больше, чем этих ракет произведено. По всей видимости, они торопятся выполнить очередное решение партии и правительства, и как всегда, кто-то что-то "не докрутил".

— Вопрос о боеготовности украинского флота — есть ли у нас какие-то шансы противостоять России на море?

— Смотря что считать морем.

У нас есть шансы. У нас хорошая береговая оборона, у нас хорошая морская пехота, у нас хорошая береговая артиллерия. Причём это не только пушки, но и современные системы дальнего залпового огня.

С корабельным составом, общеизвестно, что у нас серьёзные проблемы. И у нас серьёзные проблемы с авиацией. Мы уже пару лет говорим нашим западным коллегам о том, что нужно вводить патрульный проект НАТО или ЕС по защите судоходства. Тем более, что и у НАТО, и у ЕС есть опыт таких проектов антипиратских действий в Красном море, в Аденском заливе — против сомалийских пиратов.

Нужно закрывать на 100% присутствие кораблей НАТО. К этому дело идёт. В Констанце сейчас постепенно формируется логистическая база для такой морской группировки. И я думаю, что мы придём к этому.

Каждый день, когда нет серьёзных сильных кораблей черноморских стран НАТО в Чёрном море — это окно возможностей для русского десанта. Сейчас там 10 десантных кораблей (РФ, — ред.), это 10 батальонно-тактических групп, которые они могут высадить на наше побережье.

Прямой эфир